Fiscalidad Ganancias Forex Trading

A fiscalidade no estrangeiro A cuestioacuten da fiscalidade do estrangeiro é uma das principais questões relacionadas com os operadores principiantes. Em efeito, como para a maioriaçao de ganhos, as ganancias registradas no mercado de mudanças, em vez de uma imposição generalizada em funcioacuten de pagamentos. Mais, então, o que é mais importante, é o que é mais importante para os clientes. A lei francesa sobre as especulações financieras Em primeiro lugar, conviene fazer o equilíbrio da legislatura em línguas finais da especulação financeira. En efecto, a especulacioacuten en France estaacute sujeta a algumas normas que devem respeitar o agente como o inversor. Estas normas se aplican maacutes concretamente al agente bursaacutetil que deve ser recebido imperativamente o aprovado pelo banco de France para o proponente sus serviços a los particulares que residen en el territorio franceacutes. O operador passa a ser por su parte imponível, em loção de repetição dos fundos a su cuenta bancaria francesa. IquestCoacutemo declarar as rentas resultantes da especulacioacuten Cada operador franceacutes deve declarar os ingresos que procedem do Forex em su declaracioacuten de renda anual. Para isso, existem três formulários que estão disponíveis: El 3916 que serve para declarar a abertura da conta, 2047 para a dedução da MV de PV que soacutelo es vaacutelida los 6 primeiros antildeos. Por supuesto, soacutelo deve então declarar as maisvaliacuteas realizadas, é decir, os benefícios que se aposentam de su conta de especulacioacuten para ingresarlos em su cuenta corrente em outra de suas contas bancarias claacutesicas. Por outra parte, deve ter cuidado em fazer a diferença entre os recursos do Forex e os mercados de mercados e outros de futuros. Sus ganancias procedentes do Forex devem declarar o registro dos BNC como beneficios no comerciales. IquestA queacute nivel se gravan las plusvaliacuteas realizadas A imposição de serviço efectuada pelo Estado franco-australiano é de orden de un 60 sobre este tipo de recursos, mas existe meios legales para eludir esta taxa o por lo menos para disminuirla. Algumas condições para pagar menos impostos Sin colocar em condições de segurança e de segurança no estado civil, existe uma série de empresas que desejam diminuir a factura anual. Estes são os principais encargos que devem seguir: Em primeiro lugar, deve saber a maior parte dos gastos vinculados com a atividade de especulações com os custos de sus impostos até um maçuteximo do 50. Para ello, deve justificar sus investimentos no material informativo por exemplo (Incluindo os gastos de viagem e as formas de formação), e tambieacuten sus suscripciones a algunos flujos de informacioacuten. Piense en conservar preciosamente as facturas que exigem o atendimento fiscal. Por outra parte, como a fiscalidade vinculada em Forex variante de um paiacutes ao outro, pode escolher repatriar sus fundos para uma contabilidade estrangeira. Los paiacuteses limiacutetrofes maacutes interesantes son Suiza, que não impone nenhuma plusvaliacutea en las rentas do Forex, e inclusive Beacutelgica que não impone as rentas del capital. Sin embargo, para ello, deveraacute, ante o estado franceacutes, demostrar uma determinada medida e sem transferir fundos muito importantes. Ademaacutes, los fondos no debe transitar de antemano por sus contas francesas antes de transferirlos, colocar que esto implicariacutea em qualquer caso una imposicioacuten equivalente. No obstante, por favor, consulte os acordos entre França e estes pagamentos com o fim de comprobar alguns elementos, em particular, a obrigação de declarar as plusvaliacuteas em Francia. O ideal e as tentativas de grandes volumes são recurrir a um contable especializado que sabrabute aconsejarle lo melhor possível sobre as declarações e investimentos. Empezar no Brasil Serviço de CFD - Conlleva risco de capital de capitalCul é a fiscalidade da inversão em bolsa A fiscalidade da inversão em bolsa ha cambiado com a reforma fiscal que entrou em vigor em 1 de janeiro de 2015 por lo que vamos a Explicar a diferença que se produziu na tributação dentro do exercício 2014 e até o 2016 (perodo de tempo que abarca a reforma) e que afecta o pequeno e mediano inversor em bolsa. Tratamento fiscal de las plusvalas e as minusvalas das operações em ações Se ha eliminado a diferença tributação das maisvalhas e menosvalas generadas a curto e longo prazo. Enquanto que até 2014 as prdidas e ganancias generadas em menos de um tributo em base imponível geral (um tipo de gravamen entre o 24 e o 52), e as que mantêm-se em cartera de um ao tributo na base imponível do ahorro (A tipos de gravamen entre o 21 e o 27), atualmente todas as ganancias e tributários na base imponíveis do imprevisível, sem importar em prazo. Por exemplo, compras por valor de 1000 euros em janeiro de 2014 e as vendas em abril por esse mesmo ao por 3000 euros, Em milhares de reais, exceto os produtos. Sin embargo, a partir de 2015 tributan en el ahorro, al 20 este ao. Cambia a fiscalidade do poupança em 2015 Os tipos de gravamen foram vistos reduzidos na reforma fiscal. Os tipos de gravamen da escala geral dos pasmosos de 7 a 5 tramas e de alguns percentagens do 24 como mnimo y el 52 como mximo al 19 como mnimo y el 45 como mximo em 2016. En los tipos de gravamen del ahorro, onde tributan As prdidas e ganancias patrimoniales e os rendimentos do capital mobiliário, os pasmos do 21 até os 6000 euros al 20 em 2015 y al 19 em 2016. Entre 6000 e 24000 euros tributbamos al 25, mas esta distinção se ha eliminado já de partir de 2015 tributan entre Los 6000 y 50000 euros al 22 em 2015 y al 21 em 2016. A partir de 24000 euros tributbamos em 2014 al 27 pero, como decimos, el lmite de los 24000 euros se ha eliminado e ha subido até los 50000 euros, por lo que A partir de 2016, a partir de uma cifra de tributaretas 24, é 2016 e 23. Se acaba a exenção e os dividendos Até 2014 vena contemplada na Ley da IRPF uma exenção por os primeiros 1500 euros que se cobrança como benefício da divisão de sociedades. A partir de 2015 se elimina esta exencina e tributários na base imponível do poupança por o total do benefício que se distribuir, é decir, desde o primeiro euro. Isso significa que, por exemplo, e percibes 2000 euros de dividendos, até 2014 tributabas solo por 500 euros al 21. Sin embargo, agora tributário os 2000 euros ntegros, pero al 20 em 2015. Fiscalidad de inversão em bolsa contra outros ativos financeiros A fiscalidade da inversão pode ser o menos favorável para o setor de ativos financeiros que escojamos. Por exemplo, as obrigações e os bonos do Estado, mas a segurança, o inversor, mas a fiscalidade é o desfavorável que é a parte das ações. Vamos a verlo: Inversa em bolsa vs Letras do tesoro La tributação das letras do tesoro não ha sufrido cambios significativos com a reforma fiscal. Solamente podemos destacar em este sentido que tributarn um tipo de ms baixo por a redução dos tipos de gravamen do ahorro. Em primeiro lugar, as ações, as que tambem se aplicam à escala do poupança, s que se eliminaram os coeficientes de abatimento para ações compradas antes do 31 de dezembro de 1994, penalizando as ganancias a longo prazo, como comentamos acima, Quitando a penalização nas ganancias em curto. Inversa em bolsa vs fundos de inversão Comprar ações pode ser beneficiário pela rentabilidade que é remunerado. Sin embargo, a inversão de investimentos de fundos de inversão tem a vantagem de tributar solo quando se vê definitivamente a participação, por lo que o contribuyente pode diferir a tributação reinvirtiendo o requisito por la venta em outro fondo de inversin. Cmo optimizar tu declaracin De Hacienda em negociação Atualizado: 10 de outubro de 2016 Atualizacin 22 de maio de 2015: El artculo original se apoia na colaboração de uma gestora que, por desgracia, não ha salido bien. Por eso vamos a passar por este artculo entre todos. A idéia é detectar os possíveis erros e receber o texto correcto entre todos. Como assim, se você lança erros, por favor, dilo em todos os comentarios e todos os debatimos. Adems, quero pedir desculpas por o cambio de rumbo e a confusão generada. El Estado nos cruje a impuestos El Estado nos cruje a impuestos. Como é importante que otimizações na sua operativa nos mercados e na declaração de uma operadora para o pagamento de mensagens. Por favor, calcule o feno por quê, de acordo com o fato de que a imprensa não está disponível. Se trata de hilar fino y de fazer as coisas bem. Pero, para lograr isso, fique no banco de dados e consultores. Por desgracia, ninguem nos ensea a ser fiscalmente eficientes. (Parece que no interesa verdad) Pero hay profesionales (y alguns muy buenos) que nos podem ayudar. Muchas vezes nos bloqueamos e não declaramos o declaramos mal por puro desconhecimento e por no saber a quin acudir. Ya te adelanto que não declarar é uma mala estratégia. Esa no es la va. Este é o que você está procurando. Tu caso sempre é especial T solo quer resolver seus dudas de pessoa normal que opera de forma normal. A coisa é o normal é hoje muito distinto de lo que era antao. Agora, normal, a operadora de uma pessoa com transações corretivas e molas combinadas em CFD com um corretor e uma ETF e ações em outro broker americano y Forex con uno australiano, con posições longas e cortas (bajistas) y con muitas ganas de no pagar De ms a este Estado que nos saquea un poco ms cada de que passa. T ni sabes, ni tienes por qu sabre. Cmo se declara todo eso. Es lgico Não há todos os nossos conhecidos em assuntos fiscais que estão no topo das novidades que se publicam no BOE cada dos por três relacionadas à tributação. E não por isso, você tem que deixar de operar. Sera absurdo. Y tampoco por isso tem que deixar de declarar. Sera irresponsável. O problema que me ele encontrou muitas vezes é que, quando você está perguntando uma consulta fiscal a uma gestora normal, sempre me dicen que não há problema 8230 mas a hora da verdade, as compras a distância de CFD, de corretores e De contas em dlares8230 e se bloquean. Y al final te quedas com um monte de tempo perdido, o que é peor, o problema sin resolver. Mas você encontrou a solução. Hagamos esto entre todos ele entrou em contato com inúmeros episódios fiscais, mas não conseguiu encontrar um perito que nos den a respaldo slido en este asunto. De fato, a primeira versão do mesmo artculo se public com a colaboração de uma reputada assorativa fiscal (que depois o resultado não funciona com a altura de suas expectativas e de suspromesas). Por eso, partiendo da base que você tem em las prximas lneas, a idéia é gerar em todos os compendos definitivos de perguntas e respostas sobre o controle de liquidação correto da declaração de Hacienda en lo relativo a tus Movimientos em diferentes mercados financeiros. S que en esta comunidad de comerciantes tambin hay muitos especialistas em temas relativos à tributação, Hacienda y fiscalidad. Como que, si t eres uno de ellos, te pido ayuda. Todas as dúvidas são resolvidas em forma de perguntas e respostas Custo se você tem uma aplicação Hacienda de mis plusvalas ACTUALIZADO A efectos das operações em Bolsa, podemos distinguir os tipos de másvalhas que diferenciam a diferença em Hacienda: as derivadas de compra-venta (comércio ) Y las de dividendos. Las primeras, al igual que os fundos de inversão, tributário como Ganancias Patrimoniales. Enquanto que os dividendos se contabilizam como Rendimientos de Capital Mobiliario. As ganancias patrimoniales tributárias em funcínio do tipo marginal de IRPF segn a laguna tabla que contempla as modificações previstas para 2015 e 2016: Adems, queda aadir que até o fim do dia, na prefeitura das comunidades Autenomas a tributação das maisvalhas de comércio vara en Funcin del horizonte temporal da operação, ms concretamente de si dura ms o menos de un ao. Por su parte, las plusvalas generadas por os Rendimientos de Capital Mobiliário cotizado por tramas segn esta tabla: No obstante, dentro dos rendimientos, tambin hay diferenças notables. Si os dividendos correspondem a ações, os primeiros 1.500 estarn exentos de tributacin, sem embargo, e os dividendos filho de ETFs, no contarn con dicha exencin. La tributação dos resultados por trapos, pode-se ver como o exemplo: vamos a sabermos 10.000 em dividendos de Santander. Tenha em conta nos primeiros 1.500 estn exentos, tributaramos por 8.500. 10.0001.5008.500 Los primeros 6000 tributan a un 21: 6000 x 21 1.260 Y los 2.500 restantes tributan al 24: 2.500 x 24 600 Por lo que por estes 10.000 de dividendos o estado ingresara 1.260 600 1860 Hay diferença si as operações duran ms o menos De um ao ACTUALIZADO As ganancias e as právidas patrimônicas, na declaração do setor em 2014, há que ter claro que se dividem em dois apartados. As que são geradas em um período inferior ao ao e as que se generam em um período superior al ao. Las primeras (período inferior al ao) tributário ao tipo marginal na base imponível geral segn la siguiente tabla: Fuente: Guia ahorro corporacin IRPF AFI web As segundas tributárias na base imponível do ahorro (superiores a un ao) a los tipos establecidos para Este é o caso: Fuente: Gua ahorro corporacin IRPF AFI web Si bem é certo para o ao 2.015 (tambin para 2016 a no ser que cambien a legislacin.), Todo o referente a ganancias e prdidas patrimoniales pendentes na base imponível do ahorro a Unos novos tipos e tramas impositivos. Es decir, não existe a diferença entre o período de geração de perdizes e as ganancias. O que é o que você fez? Experimenta um declararlas ACTUALIZADO As prdidas geradas em menos de um dinheiro para compensar com as ganancias generadas em menos de um ao e quando o saldo continuam a ser negativamente, perdeu as coisas perdidas até o 10 do saldo de las rentas Que componen a base imponível geral. Si despus de dicha compensacin seguimos acarreando saldo negativo, este exceso puedo compensarlo en los 4 aos seguintes. Por exemplo, para o caso de que as prdidas geradas sejam menos de um ao: Si tenho unos Rendimentos do trabalho de 90.000 euros e 12.000 euros em prdidas: 10 x 90.000 9.000 12.000 9.000 3.000 que posso compensar en los 4 ejercicios siguientes. Por outro lado, e as séries prdidas geradas são uma experiência de um só lugar, pode compensar as ganhas geradas por ms de un ao. Por exemplo: Compro 50 ações de X el 152013 a 5 y as vendo el 1102014 a 15. Ganancia: 50 (15 5) 500 Compro 70 ações de Y el 152013 a 10 y las vendo el 1122014 a 2. Perdida: 70 (2-10) -560 Compensacin de prdidas e ganancias: 500 560 -60 que posso compensarme com as ganancias patrimoniales en los prximos 4 aos. En este caso a compensação (que você pode realizar o seguinte) pode realizar com as ganancias produzidas por ms de un ao e a menos de um ao que está a caminho do 2015 desaparece esta discriminacin. Se declarou um pouco mais do que o passado, posso compensarlas com ganancias de este ao vencedor, pode compensarlas no mesmo ao não, no 4, no momento de produzir as prdidas. Tengo cientos y cientos de operações. (Não me assento no programa PADRE) Cmo hago Quando o número de operações do filho de 48, o programa não deixou declarar ms movimientos. Para ello, a Agencia Tributaria coloca uma disposição de contribuições para a realização de um mercado global de operações a pedido do método FIFO (Primeiro, primeiro fora, primeira entrada, saída). Se calcula todas as ações compradas ao princípio por su valor e todas as ações vendidas a su precio de venta. A diferença entre as operações é o que é tributar em Hacienda e por lo tanto, o cmputo global das operações e o programa Padre como uma nica operacin. Las comisiones, spreads e outros gastos relacionados com a operativa desgravan sobre as plusvalas brutas Os gastos generados nas operações financieras, bem como a compra de ações, bonos o futuros e opções, filho deduzíveis a efectos del IRPF sempre que o contribuyente sea una persona Fsica. Tambin filho deduzíveis a efeitos de Impõe sobre Sociedades e é pessoa jurídica. Os gastos de suscripcin a dados em tempo real em minha plataforma de grficos Puedo deducirlos ACTUALIZADO Não, os gastos de suscripcin en tempo real não são usuários. Meu corretor não está em Espaa, sino em outro lugar de Europa Cmo lo declaro ACTUALIZADO Espaa tem convenios de duplo imposição internacional com muitos pases não solo com pases europeos. Exactamente, t tributas no pais de origem da renda e aparte podem deduzir a cuota que você tem o pagão do impuesto no estrangeiro em sua declaração no Espaa. Meu corretor está em EUA Cmo lo declaro Quando estiver em busca de banco de dados fora da Unin Europea, você tem que declarar no modelo 720. Este modelo 720 é uma publicação informada que permite realizar o período durante o primeiro trimestre do ao. Não há operações com ações, sino con CFD Cmo lo declaro ACTUALIZADO Os resultados obtidos por as liquidações diarias derivadas das variações no preço, defeitos, como ganancias ou prdidas patrimoniales. Cada liquidacin diaria constitui uma alteração patrimonial. Por tanto, deve imputarse a cada perodo impositivo as ganancias e prdida generadas pelo contrato, com independência de que a finalização do mesmo, a posicin contratual se hubiese cerrado o permanezca abierta. O alteracin patrimonial tributar por el importe líquido como resultado da diferença entre o preço do sub-acadêmico no momento da abertura do contrato e do preço ao fechamento do mercado de caso. Sejam imputar os gastos de corretaje e comisiones a as ganancias ou prdidas patrimoniales. Yo opero en Forex Cmo lo declaro Independentemente do mercado a invertir, ya sea en Forex como em el IBEX35, todas as operações se declarando no Impuesto de Renda de pessoas fsicas. A não ser que pessoa do mar e sua vontade de declarar no Impuesto de Sociedades. Operador com futuros em un mercado americano Cmo lo declaro Fio dos tipos de tratamento a seguir, dependendo do objetivo real da operação. Segn esto, e a operação não foi praticada por um contribuinte que não desempenha uma atividade econômica, o resultado da operadora de uma empresa ganhadora ou prdida patrimonial. Este não é o caso do autor do mar. Em caso de indisponibilidade, a empresa pode ser realizada por um contribuinte que desempenha uma atividade econômica. A renda é cuantificar de acordo com os rendimentos de atividades econômicas. Por exemplo: ganancias de 6000 em Bolsa que se reinvierten na empresa para a captação de novos clientes. Si hay finalidad especulativa. O resultado é um tratamento de ganância ou prdida patrimonial. Por exemplo: em casos em que não se ganham nas atividades econômicas e filho slo para uso pessoal. Y las opções binarias Las opções binarias tributan igual que los futuros. Como se explicam na resposta anterior, dependente do tipo de contribuinte (se é uma pessoa física e jurídica) e da utilização de se fazer das ganancias. Y as opções e warrants ACTUALIZADO Los warrants e as opções tributárias da mesma forma, é como como ganancias ou prdidas patrimoniales e dependentes do tempo que temos mantido aberto a operadora incorporando a Base Imponible General, para o caso de operações com uma duracin Inferior ao alô ou a base Imponível do Ahorro para operações com uma duracin superior al ao. Los ETF tributan igual que as ações ACTUALIZADO Los ETFs tributário igual que as ações, a venda tributa como ganancia ou prdida patrimonial e passivo de novo a valorar o período de geração de mais valias e de menosvalhas. Pero, por exemplo, no caso dos dividendos, nos nos os resultados dos ETFs não existe exencina dos primeiros 1.500 que é que existe para o caso das ações. La tributação dos resultados por carta, como se mostra no exemplo: Vamos a suponer que obtenemos 10.000 em dividendos de Santander. Tenho em conta nos primeiros 1.500 estn exentos tributaramos por 8.500. 10.000 8211 1.5008.500 Los primeros 6000 tributan a un 21: 6000 x 21 1.260 Y los 2.500 restantes tributan al 24: 2.500 x 24 600 Por lo que por estes 10.000 de dividendos o estado ingresara 1.260 600 1860 Y os fondos de toda a vida ACTUALIZADO A renda obtida por um contribuinte no reembolso ou transmitem as participações de fundo, calificando como ganância de patentes e se incorporar na base imponível dos economistas e efeitos do IRPF. Cabe dizer tambin que o reembolso das participações de um fundo de inversão, um sujeito a retenção fiscal a diferença de uma venda de ações. Adems para este ao 2014 temos que diferenciar entre si a operadora é uma ms de un ao o o menos de um ao. Y los bonos (Renta fija) Tributarn como rendimientos de capital mobiliario. Para não repetir todos os detalhes sobre os rendimentos de capital mobiliario, por favor consulte a resposta sobre os EFT ms acima. Tengo cuenta em un broker extranjero de menos de 50.000 Estou obrigado a declarar mis ganancias en esa cuenta ACTUALIZADO Não há nenhuma obrigação a declarar nem a uma Hacienda a travs do modelo 720 no caso do valor a final de ao sem mar superior a 50.000. Tanto para o imueble, por ações o cuenta bancaria. Si o valor da conta bancária no ltimo trimestre ha sido superior a 50.000 euros, s habra que informar a Agencia Tributaria. Cundo se me aplica o tipo marginal (O quê é o tipo marginal Y cul es meu tipo marginal) O tipo marginal se aplica para las plusvalas. Este tipo marginal é o percentual de IRPF em el tramo indicado nas tabelas do IRPF segn la ley e segn as ganancias o rentas obtenidas a lo largo do ao. Me compense montarme uma empresa para o fim da tributação Dependendo do trauma em que se encontre no IRPF. Podra ser conveniente a constitucin de una empresa. Si, por exemplo, tenho que declarar um IRPF del 52, é muito provável que a convenga constituir uma empresa, que por impuesto de Sociedades por direito de emissão por 15 empresas. , Tributara por un 25. Hay algn modo de otimizar o minimizar o que eu toco pagar S, mediante a constitucin de uma empresa, tributara ao percentual de Impuesto de Sociedades. Tambin se podra declarar a travs de uma SICAV (Sociedade de Investimento de Capital Variable) e, neste caso, slo tributaramos al 1 em Impuesto de Sociedades. Las plusvalas obtenidas pelo tipo de fábrica para as rentas de capital (ações, entre outros). Esto é: 21 para os primeiros 6.000 euros anuales 25 entre 6.001 8211 24.000 euros e 27 a partir de 24.001. Exige tener un capital mnimo de 2,4 millones de y 100 partes. As vantagens que têm a baixa fiscalidade e a possibilidade de diferir o pagamento do impuesto. Quando o dinheiro está na SICAV, como se precisa, tributa al 1 em lugar de 30 em el Impuesto de Sociedades, sempre e quando não se mueva. Quando o capital se devuelve al dueo es quando há que passar por Hacienda, mas se tributa igual que não é uma ação, é decir, entre un 21 y 27. Sin embargo, pode-se traspasar quantidades sem ter que tributar por ellas siempre e quando no se Supere una cierta cantidad, consideramos que é o principal e não há benefícios obtidos pela inversão. Obras bancárias não aparecem em borrão de Hacienda Tengo que declararlas Embora as operações de Hacienda não aparezcan no borrador de Hacienda, é necessário declararlas sempre e quando se perdeu uma periferia ou uma ganancia. No entanto, não é o que é mais importante para o mercado. Obtém-se várias ganancias patrimoniales por operações bursteis, é imprescindible declararlas aunque no aparezcan en el borrador. Si não se declara, a Agencia Tributaria emitir um procedimento de verificação de dados com possíveis recargos e multas. Qu passa e não as declarações Declarar as prdidas patrimoniales es opcional. Agora, não declarar ganancias ou rentas procedentes de operações bursteis de outros tipos, podem incorrer em delito fiscal. Este delito fiscal leva consigo as multas e inclusive penas de crcel. Dependiendo del importe não declarado. Qu passa e cometo um erro ao declarar mis operações Se você quiser um erro na declaração, pode-se optar por realizar uma complementaridade da mesma. Si, en tal caso, não se realiza esta declaração complementar. La Agencia Tributaria iniciar um procedimento de verificação de dados. Este procedimento pode acarrear recargos e multas que, dependendo do tempo transcorrido, pode chegar a 20 de importação da declaração. Por exemplo, se defraudo a Hacienda en 10.000, a multa sera el. De acordo com aquilo que é o que é mais importante, Nota: A resposta das respostas não é garantizada. Você está procurando por um seguro financeiro, por um seguro de contabilidade, por um seguro ou por uma contabilidade. S tan amable de compartir esto em Twitter e Facebook, por favor. 120 Comentários Hctor el 19 mayo, 2015 às 10:00 Fenomenal artculo una vez ms Uxio Creo que muitos novatos estbamos deseando algo as. A informação que vem em internet sobre este tema é bastante escasa. Tengo uma dúvida com respeito à informação informada em que se encontra no setor: Segn la primera pregunta, as ações declarativas ao tipo marginal de IRPF. Despus se explica com os CFDs se declaran como o desempenho do capital mobiliário (tributando a escalas diferentes que as ações). Y en la pregunta sobre ETFS, comentando que estes são declarados como as ações e os CFDs8230 Quando você possui dedução de 2 perguntas anteriores à tributação de Acciones e CFDs era diferente. Por tanto, não me queda claro e as ações, CFDs e ETFS se declaran de la mesma moda. Sim, é como não, se você é um tipo marginal do IRPF ou segn as escalas que se explicam na pergunta sobre CFDs. Seguro que há algo que ele interpretou mal. Muchas gracias e um saludo Toni GC el 19 mayo, 2015 às 10:08 Excelente e impagable aportacin, Uxo (bueno, algo querrn cobran en la asesora, claro8230.hahahaha). Bromas aparte, es un alivio encontrar um ponto de apoio para o caso em circunstâncias como as que bem descrevem. Em lo-lo lo del 8220Estado nos cruje a impuestos82218230. No puede ser mas certo, que é o risco de um asumido por nós e eles solteiros para recoger benefícios dos benefícios8230 Y não recógenos pouco arriesgando nada, los bucaneros8230 Não me cair sino agradecer todos os seus aportes, todos os me gustara que se debatieran mas Desde Google (plataforma que considero idnea), onde lamentablemente não há muita participação (sigo ambos perfiles de G, por si acaso, apesar de 8220novatos8221 contém menos entradas). Uxo, graças por toda sua informação para os 8220novatos8221. Gestora el 19 mayo, 2015 às 10:12 Buenos das Hector, Las ações tributárias ao mesmo nível do tipo marginal de contratos como capitães. Los CFDs e EFTS do pacote de produtos de capital mobiliario pero con un por cento distinto. Esperamos haberte aclarado esta duda. Qualquer duda, não há dude en consultarnos. Un saludo y Gracias Gestora el 19 mayo, 2015 às 10:20 Buenos das Toni, Estamos aquático para aclarar todas as suas dúvidas sobre as questões sobre temas fiscais. Ten en cuenta, que uma vez que uma pessoa empieza um tributar, você é um mar por ganancias patrimoniales, por ter uma empresa empresarial pelo trabalho por conta ajena, Hacienda ser tu socio a partir desse momento. Y como tal socio, é importante que tengas8221 buena comunicacin8221 con ellos. Nós tratamos sempre de otimizar a esa 8221 buena comunicacin8221 e que não exista nenhum problema Qualquer dúvida, pngase em contato con nosotros Y muitas gracias por seu comentário Jos Ber Her el 19 mayo, 2015 às 10:36 Gracias Uxio ya Gestora por vuestra aportacin, Excelente artculo. Tengo una duda por s me podis contestar. Em todas as operações do 2014 tenho algumas con ganancias e outras con prdidas, mas em conjunto, prá-me, me imagino que posso esperar a quatro por um declararlas todas (as ganadoras de tambin) até que você tenha um dinheiro para poder compensarlas. Obrigado por voltar à tela de ajuda desinteresada. Saludos. Gestora el 19 mayo, 2015 às 10:41 Há que estudar o seu caso no fundo, o que é o que faz. Jos Javier el 19 mayo, 2015 a las 11:03 Muchas gracias Uxo uma vez ms por este tremendo presente em forma de ajuda com a declaração de renda, algo que a nos novatos sempre nos trae de cabeça e os primeiros a operar . Y thanks tambin a la Gestora por as respostas que estão disponíveis sobre este tema. Não há comentários sobre este assunto. Tengo uma conta com um comerciante americano com o que opera em ações americanas e com o que, em caso de mudança de divisa, continuou a fazer compras de forex no par EURO-DOLAR. En 2014 tuve prdidas8230y no saba lo del modelo 720. é necessário declarar as prdidas por lo que ele conduziu ms acima creio que não, mas preciso de tudo sobre o modelo do modelo 720, já que é o que está em frente ao iniciador trimestre8230mal voy. Em caso de ter recebido ganancias (o prdidas como es mi caso) e não disponível no 720 a da de hoy, qu options tendra para regularizar a situação Muchas gracias de antemano. Gestora el 19 mayo, 2015 a las 11:14 Buenos das Jos Javier, En tu caso, não é necessário declarar as operações. Pero dez em conta em cada quatro aos próximos se pode compensarlas nos fins prontos para obtuvieras ganancias con Alguma outra operacina. Por outro lado, o modelo 720 é uma declaração informativa e ao existir prdidas tamooco é necessário declarado. Hacienda slo te exige quando sean ganancias. Muchas gracias por seu comentário. Estamos aqu para ajudar. Jos Javier el 19 mayo, 2015 a las 12:09 Ins el 19 mayo, 2015 às 17:21 Hola, muitas gracias por o artculo tanto como Uxo como a Gestora, o que é certo é que eu sou solucionado muchsimas dudas. O caso é que me surge uma pergunta sobre o assunto e os EUA (como es my caso) me haban hablado do formulário W8BEN com o 720 já é bastante o necessário, graças ao novo Gestora el 19 mayo, 2015 às 18:27 Buenas tardes Ins, En Relação com o seu consulado do passado, com a apresentação do modelo 720, já é suficiente. O modelo 720 é uma declaração informativa e está contida e está informando a Agencia Tributária das operações financeiras fora de Europa. Estamos a disposição. Obrigado por seu comentário e um saludo gabriel el 19 de mayo, 2015 às 18:41 Você está presenteando a renda e os CFDs (1 sola operacion em 2014) lo he puesto en el mismo sitio de ações, embora no borrador de HABITAÇÃO NÃO ESTÁ PONTO, FAÇOU FAVOR DE SATISFAZE GUSTA GLOBAL EL 19 MAI, 2015 A LAS 18:45 SE LO HA TENTADO. Ten en cuenta que, Hacienda es muy 8220lista8221 y no pone os datos no borrador para que tengas em um futuro uma possível fiscalização fiscal acompaada de uma multa o recargo. Estaremos encantados de ajuda Responder por el comentario Juan Manuel el 19 mayo, 2015 às 20:09 Gracias Uxio, tenho uma empresa de eletricidade, mas não é uma gestora quando for o caso do forex, CFD y dems no entenda mucho del tema para Realize a declaração em conjunto. Muy buen articulo. Gracias, un saludo. Alfredo el 19 mayo, 2015 às 20:53 Hola Uxio e Gestora, e muitas gracias por esta informação detalhada, muito boa. A minha pergunta é a próxima: o que é o passado, obtendo os benefícios operando em ações tanto de EUA como Europeas e utilidade do EURUSD slo para fazer cobertura das operações. En las acciones no llego a 48 operações: posso no programa Padre medidor o resultado como uma empresa com o método FIFO que comentis ou tenho uma nova obrigatoriamente. Y, as operações em Forex cmo as declaro. Muchas gracias de antemano. Julin Romero el 19 mayo, 2015 às 21:42 Muchas gracias, muito interessante. Uxio com tu trabalho, nossas facilidades, muito as coisas são impresionantes. Muchas gracias, tambem na Gestora gus el 19 mayo, 2015 às 22:45 Hola, muy buen artculo. Tengo la siguiente perguntável, o que é mais antigo que você está ganhando. Todas as operações de menos de um ao. Se pode compensar as prdidas de outros com as ganancias do otimo com muitas das antemano eugenio el 20 mayo, 2015 a las 0:12 SALUDOS EL AO 2013 Y 2014 HE TENIDO PERDIDAS PATRIMONIALES DE COMPRA-VENTA DE ACCIONES Y CFDS INFERIORES A ONU AO EN AO AO 2013 DECLARE LAS PERDIDAS PATRIMONIALES, Y ESTE AO 2014 VOY HA HACER LO MISMO, (TENGO MAS PERDIDAS QUE GANANCIAS PATRIMONIALES) POR LO QUE EL RESULTADO ES NEGATIVO AL IGUAL QUE EL AO 2013 EN EL AO 2015 ESTOY TENIENDO GANANCIAS PATRIMONIALES MI PREGUNTA ES: PUEDO COMPENSARME LAS PERDIDAS DEL AO 2013 Y 2014 CON LAS GANANCIAS QUE VOY A TENER EN EL 2015 AUN HABIENDO DECLARADO LAS PERDIDAS EN LOS AOS ANTERIORES YA QUE NÃO VEO NINGN APARTADO DONDE APAREZCA COMPENSACINA DE PERDIDAS AOS ANTERIORES darri75 el 20 mayo, 2015 A las 3:12 Excelernte articulo e bastante detalhado, você pode ver as informações necessárias para a compra e a venda de ações. Você fez isso com o programa pai e seguiu os passos que me ato diciendo o preço de compra e o ponicamento do dinheiro que usaram e despues preço de venda e o dinheiro que teniacuando vendo e a diferença é a ganância ou a perdida, Não se si me explico, bem como a minha pergunta é como se declaran los cortos. sofian el 20 mayo, 2015 a las 6:40 Yo soy de nacionalidad espola residente en Alemania, tengo 21 aos y calculo que al anualmente obtendr unos 750 euros de plusvalas con acciones, pero nunca he declarado nada. Es obligatorio para todas las personas declarar la renta Jordi el 20 mayo, 2015 a las 8:44 Los derechos cobrados durante el ao, o en aos anteriores de unas acciones no vendidas, tengo entendido que no se declaran. Es correcto. El ao que se vendan las acciones, como se contemplan los derechos cobrados 1,2 3 aos atras. Gracias. Gestora el 20 mayo, 2015 a las 9:45 Buenos das Gus, En el caso que comentas s que se pueden compensar las prdidas de aos anteriores con las ganancias de este ao. Gracias y un saludo Gestora el 20 mayo, 2015 a las 9:55 Buenos das Eugenio, Las prdidas se pueden compensar con las ganancias de otro ao, pero solamente hay que declararlas una sola vez. No se puede declarar la misma renta( ya sea ganancia o prdida) dos veces. Gracias y un saludo Gestora el 20 mayo, 2015 a las 10:08 Buenos das Sofian, Si es obligatorio declarar las plusvalas. Gracias y un saludo. Gestora el 20 mayo, 2015 a las 10:15 Buenos das Jordi, En respuesta a tu pregunta, los derechos figuraran como ganancia patrimonial. Gracias y un saludo Javier el 20 mayo, 2015 a las 12:00 No existir obligacin de informar ningn bien de aquellos grupos en los que la suma de los bienes que lo integran no supere los 50.000 euros. En los grupos en los que la suma supere este importe existe la obligacin de informar todos los bienes que lo integran. En lo relativo al grupo de cuentas en entidades financieras bastar con que lo sobrepase o la suma de los saldos a 31 de diciembre del ejercicio correspondiente o la de los saldos medios. En aos sucesivos slo se informar sobre los grupos en los que haya existido un incremento superior a 20.000 euros respecto a la ltima declaracin presentada. Yo tengo un broker holands y siempre compro valores Espaoles y claro que tengo que declararlos pero estoy obligado a hacer el modelo 720. por lo que pone en lo que he pegado parece que no que estan obligados los que la suma de los bienes supere los 50000. Gracias Uxo Fraga el 20 mayo, 2015 a las 13:29 Hola a todos, IMPORTANTE: Hemos detectado, gracias a uno de los Novatos, que haba un error en la explicacin de la tributacin de las operaciones con CFD y hemos actualizado la informacin. Si es tu caso, por favor vuelve a revisar el apartado correspondiente en el artculo y disclpanos por el error. Por otro lado, tambin hemos actualizado el pdf resumen, que os enviar por correo a todos aquellos que ya os lo habais descargado para que no tengis que volver a solicitarlo de nuevo. Mil disculpas de nuevo darri75 el 20 mayo, 2015 a las 17:25 Lo de Fifo No ha quedado muy claro, quiere decir que se va metiendo una a una la accin. Y si se tienen menos de 48 operaciones donde y como se meten las acciones. Yo ya he hecho la declaracin este ao, pero si el ao que viene quisiera hacerla con ustedes, se puede hacer a distancia, quiero decir sin tener que presentarse en la oficina, lo digo por disponer de poco tiempo. Gracias por toda la informacin. Juanma el 20 mayo, 2015 a las 18:11 Hola buenas tardes a todos Uxo, te sigo desde hace tiempo y generalmente me encantan tus artculos. Hoy no puedo decir lo mismo. Lo he ledo en el mvil y no es lo mismo que en una pantalla grande y despacio, pero estamos hablando de un tema sensible y que si no se hace bien puede dar muchos problemas. He visto, de forma muy rpida como he dicho un par de respuestas y no son correctas. El 720 puede ser que haya que presentarlo independientemente de que se tengan prdidas o ganancias. Ojo a todos con determinadas respuestas. Un saludo. Gestora el 20 mayo, 2015 a las 19:19 El modelo 720 hay que presentarlo siempre que supere el valor de 50000. Por lo tanto, si estamos hablando de prdidas no tiene obligacin de presentarlo. Gestora el 20 mayo, 2015 a las 19:21 Cuando hay menos de 48 operaciones hay que ponerlo de una en una, tal y como lo indica el programa PADRE. Si es superior a ese nmero se hara el cculo sobre el cmputo global y ese clculo se reflejara como una sola operacin. Gracias y un saludo Juanma el 20 mayo, 2015 a las 20:43 Seores de Gestora: Ejemplo: Mando, el 3 de agosto de 2015, al extranjero a una cuenta de el brker xxx (da igual que est en Alemania, Inglaterra, USA, Australia) 300.000 euros para operar en bolsa. Me va fatal y tengo prdidas por 100.000 euros. A final de ao tengo, por tanto, 200.000 euros. Tengo obligacin de presentar el 720 por mucho que ustedes digan que no porque hay prdidas. Gestora el 20 mayo, 2015 a las 20:59 El valor al final de ao es de 200000 y es positivo, con lo cual es mayor que 50000. Por lo tanto, en este caso habra que declarar. Cuando hay ganancia o prdida, estamos hablando de la diferencia entre el valor de venta menos el valor de compra y si el resultado es mayor a 50000 hay que declarar. Gracias y un saludo. Guillem el 20 mayo, 2015 a las 23:14 Es verdad que con la Reforma Fiscal de 2015, las plusvalas generadas por la compra venta de elementos patrimoniales tributarn integrndose en la base del ahorro del esquema del IRPF independientemente de su periodo de generacin a diferencia de como se tributaba en la Declaracin de la Renta de 2013 y como lo haremos en la de 2014 Manuel el 20 mayo, 2015 a las 23:40 Uxio, gracias por la iniciativa, pero estoy de acuerdo con Juanma en que este artculo no est al nivel (excelente) al que nos tienes acostumbrados. Ejemplos: Primera respuesta 8220a las acciones, fondos8230 se les aplicar el tipo marginal del IRPF8230 24,28,37,438221. Respuesta posterior 8220las acciones y los ETF se declaran como rendimientos de capital mobiliario8230 21,24,278221 (). A mi no me queda claro cuanto se tributa por las distintas plusvalas. Respuestas a cuando se necesita presentar el 720: primero se dice que hay que informar de todas las rentas, despus slo si son mayores de 50000 (). Un Saludo Juanma el 21 mayo, 2015 a las 1:26 Hola buenas noches Ya en pantalla grande no en el mvil, sigo diciendo lo mismo que antes, ojo con algunas respuestas. No soy un experto en renta, pero algo de tributacin s y stas son algunas de las imprecisiones que he visto 1.- Dice la Gestora Tengo cuenta en un broker extranjero de menos de 50.000 Estoy obligado a declarar mis ganancias en esa cuenta Ests obligado a informar a la Agencia Tributaria que has obtenido estas rentas en el extranjero a travs del modelo 720, que se tramitar durante el primer trimestre del ao de manera separada de la declaracin de la Renta. ERROR: Confunden lo que se declara en el modelo 100 (declaracin de la renta) con lo que se declara en el 720 (declaracin informativa) Si tienes una cuenta en un brker extranjero con menos de 50.000 no tienes que presentar el modelo 720. Ahora bien, si obtienes rentas con esa cuenta s que tienes que declararlas en IRPF. 2. Dice la Gestora Mi broker est en USA Cmo lo declaro Cuando se realicen operaciones burstiles fuera de la Unin Europea, se tienen que declarar en el modelo 720. Este modelo 720 es una declaracin informativa que se realizar el durante el primer trimestre del ao. Este tipo de declaracin no va incluida en la Declaracin de Renta, .. ERROR: Vuelven a confundir lo que se declara en el modelo 100 (declaracin de la renta) con lo que se declara en el 720 (declaracin informativa) El modelo 720 NO SE PRESENTA POR REALIZAR OPERACIONES (da igual que haya ganancias o prdidas) fuera de la Unin Europea. SE PRESENTA POR TENER EN EL EXTRANJERO (da igual en la Unin Europea que fuera) cuentas, valores, inmuebles (resumiendo mucho) por un importe superior a 50.000 (cada uno de los 3 grupos por separado). Aunque no realice ninguna operacin burstil. Ejemplo: Tengo 60.000 euros en acciones de una empresa alemana junto a mi mujer en una cuenta de un banco francs y no he realizado ninguna operacin en varios aos. Valores por ms de 50.000 aunque sea de 2 personas Modelo 720. 3. Ins dice El caso es que me surge una pregunta con respecto a los brker en USA (como es mi caso) me haban hablado del formulario W8BEN con el 720 ya es bastante o necesito ambos Y la Gestora contesta: . con la presentacin del modelo 720 ya es suficiente. El modelo 720 es una declaracin informativa y con esto ya estaras informando a la Agencia Tributaria de las operaciones financieras fuera de Europa. ERROR: Lo mismo que antes, el 720 no informa de operaciones realizadas, informa de bienes que se tienen en el extranjero Y adems no tiene nada que ver una cosa con otra. El modelo 720 se presenta a la AEAT en Espaa y el W8BEN es un formulario que se presenta en USA para que no te retengan como un americano y te retengan como un no residente en USA (la retencin es menor e interesa que te retengan menos). 4.- Dice la Gestora Ten en cuenta que, Hacienda es muy lista y no pone los datos en el borrador para que tengas en un futuro una posible inspeccin fiscal acompaada de una multa o recargo. ERROR: La Agencia Tributaria en los datos fiscales remitidos, manda los datos que los terceros (tu brker) han declarado de nosotros. Si no te salen las operaciones es porque tu brker no las ha declarado, no porque Hacienda quiera ponerte una multa o un recargo (reputada asesora fiscal. ) A m en los datos fiscales que me mandan me dicen: De acuerdo con los datos en poder de la Agencia Tributaria a 1 de marzo de 2015 no es posible elaborar el borrador de declaracin por obtener ganancias o prdidas patrimoniales no sometidas a retencin o a ingreso a cuenta y me recuerdan que En la declaracin a presentar deben consignar todos los datos relevantes a efectos del IRPF (ingresos, retenciones, gastos y deducciones8230), estn o no incluidos en la informacin que se acompaa. Y esos datos yo los s porque soy el que opero y debo guardar copia de mis operaciones (diario de trading .) para contrastar la informacin que me da mi brker (al menos el mo a m s me la da). Yo tengo 2 broker y en los dos he operado con CFDs. Los dos me han dado informacin para la renta sobre los CFD, pero slo de uno me vienen en los datos fiscales (y el malo es Hacienda porque quiere ponerme una multa o recargo) Repito lo de antes, no soy experto en la declaracin de la renta, pero si los Novatos son capaces de manejar medias, indicadores, soportes, resistencias, diferentes plataformas de trading, . abrir cuentas en brker extranjeros, . pueden leer un poco (brujulear por Internet) para informarse de estos temas fiscales tan delicados y contrastar la informacin que les puedan dar por otro lado, sobre todo lo relacionado con el 720 (que tiene un rgimen sancionador disparatado). Un saludo Esteban el 21 mayo, 2015 a las 2:57 Buenas Uxo. Enhorabuena por el artculo. Llevaba un par de aos intentado recopilar toda esa informacin, ya que las gestoras con las que he topado no tienen mucha idea sobre fiscalidad del trading. El pasado ao se 8220olvidaron8221 de desgrabarme las comisiones, y al darme yo cuenta tuve que insistirles para que lo arreglaran mediante una complementaria. Incluso tras consultar con hacienda me dicen que los gastos por tiempo real no se pueden desgravar. Ahora veo en el artculo que si se puede8230 En fin, que puede que en Hacienda tambien hay quien no tiene mucha idea del tema, lo cual ya tiene mas delito. Para la Gestora: Hay manera de compensar esos gastos de aos anteriores por tiempo real en la declaracin de este ao Juanma el 21 mayo, 2015 a las 9:02 Transcribo literalmente el Artculo 26 de la Ley 352006 del Impuesto sobre la Renta de las Personas Fsicas. Gastos deducibles y reducciones. 1. Para la determinacin del rendimiento neto, se deducirn de los rendimientos ntegros exclusivamente los gastos siguientes: a) Los gastos de administracin y depsito de valores negociables. A estos efectos, se considerarn como gastos de administracin y depsito aquellos importes que repercutan las empresas de servicios de inversin, entidades de crdito u otras entidades financieras que, de acuerdo con la Ley 241988, de 28 de julio, del Mercado de Valores, tengan por finalidad retribuir la prestacin derivada de la realizacin por cuenta de sus titulares del servicio de depsito de valores representados en forma de ttulos o de la administracin de valores representados en anotaciones en cuenta. No sern deducibles las cuantas que supongan la contraprestacin de una gestin discrecional e individualizada de carteras de inversin, en donde se produzca una disposicin de las inversiones efectuadas por cuenta de los titulares con arreglo a los mandatos conferidos por stos. En la Agencia Tributaria no tienen mucha idea, por lo general, de estos temas, pero si les llevas una factura con gastos de administracin IVA, gastos de custodia IVA y gastos por servicio de tiempo real IVA (cada uno por separado) casi con toda seguridad no te van a admitir como deducibles los gastos por tiempo real. Javier el 21 mayo, 2015 a las 9:05 Toda la razn Juanma lo del tema relacionado con el modelo 720 ya lo puse yo por la maana y la Gestora todavia no ha contestado Gestora el 21 mayo, 2015 a las 10:31 Con respecto al formulario W8BEN aclaramos lo siguiente: El formulario W-8BEN es exclusivo para cuando estamos cobrando dinero de una empresa estadounidense, pero no somos residentes de Estados Unidos, ni tenemos empresa en estados unidos y mucho menos empleados en estados unidos. Existen varios tipos de formularios. En el caso del W-8BEN se usa para personas extranjeras independientes, que queremos cobrar algn dinero sin que nos descuenten el 30 que s les descuentan a las empresas americanas. Totalmente de acuerdo con Juanma. Creo que la Gestora lo hace con la mejor intencin y el hecho de poder tener muchos clientes har que aprendan y profundicen ms sobre la marcha y que aprendan de sus errores (el problema es que si tu declaracin es erronea, la multa se la lleva el declarante, no el asesor ). Un da tuve que explicarle a una oficinista que me ayud a rellenar la declaracin en cita previa, que la penalizacin de los 2 meses que se da en la recompra de acciones no aplica a las opciones y futuros. Imgannate si como trader e inversor he aprendido durante muchos aos. Lo del tiempo-real no me lo creo, el trading no forma parte de una actividad empresarial, como individuo no te puedes deducir los gastos salvo las comisiones. Otra cosa, para los CFDs, no te puedes restar los cargos del broker por intereses en posiciones largas y sin embargo s que debes contabilizar los beneficios por los pagos del broker en posiciones cortas. A todo esto, hay que aadir como beneficio el importe del dividendo que satisface el brker como pago para las posiciones largas en CFDs, ya que realmente no son dividendos no vienen reflejados en ningun borrador y Hacienda no sabe nada. Si los CFDs son sobre acciones extranjeras, no significa que esten en el extranjero ya hayas de rellenar el modelo 720, has de asegurarte si el emisor o broker de esos CFDs es espaol o no, si es extranjero, entonces si tendrs que rellenar el formulario 720 para notificar tu patrimonio. Pregunta al broker en caso de dudas. Para opciones y futuros, en caso de mantener tu posicin abierta a fin de ao, no estoy seguro que se computen por liquidacin diaria como los CFDs, al menos hasta donde yo s, siempre las opciones y futuros no han tributado como elementos transmisibles (acciones, ETFs, warrants, CFDs) por lo que solo se declaran una vez cerrada la posicin, no obstante, lo normal de operar en opciones y futuros es que las posiciones se mantienen pocos dias o semanas por lo que cierras las psociones dentro del ao (lo ms frecuente). W8BEN es un formulario que te facilita tu broker para que slo te retengan el 15 de los dividendos de acciones americanas, en caso de no tenerlo, te retienen un 30 y NO podrs reclamar nada ni pedir a hacienda que te devuelva el restante 15, eso es algo entre t y la hacienda americana. Si trabajas pero no tienes la obligacin de hacer la declaracin y tus ganancias no superan un beneficio de 1.600 euros, no estas obligado a declarar pero mejor S que lo hagas. Si eres un estudiante que no trabaja y no tiene ningun ingreso salvo haber ganado menos de 1600 euros en acciones, mejor que NO la hagas pues no incrementa tu renta anual con otras actividades y no supera los 1.600 euros. Para Guillem, s, a partir de este ao 2015 (la declaracin en 2016) la cosa cambia a mejor. Escribo con el nimo de ayudar El lo que veo yo aqu es no haber informado correctamente de la tributacin de los CFDs (ya corregido) y los flecos sueltos o 8220confusos8221 si se puede decir que se ha generado con lo del formualrio 720 respecto al 100 y por medio habeis metido al pobre W8BEN que poco o nada tiene que ver ( y casi ningun broker espaol te proporciona, sobretodo si es cuenta omnibus, por eso lo ideal es operar con broker 100 yanqui que s te lo proporciona). Espero que no se generen ms dudas y os animo a que encontreis solucin a cada caso particular (que los hay muy complicados) pues en este pais cuando vas a un gestor y le preguntas por como tributan los warrants 8230 los qu. El gestor pens que le decia guarra Caso verdico No me lo estoy inventando Javier el 21 mayo, 2015 a las 13:47 Tengo cuenta en un broker extranjero de menos de 50.000 Estoy obligado a declarar mis ganancias en esa cuenta ACTUALIZADO Ests obligado a declarar a la Agencia Tributaria que has obtenido estas rentas en el extranjero a travs del modelo 720, que se tramitar durante el primer trimestre del ao de manera separada de la declaracin de la Renta. YO CREO QUE SIGUE ESTANDO MAL EL MODELO 720 NO ES PARA DECLARAR NADA ES SIMPLEMENTE PARA INFORMAR Y SI BIEN COMO LA PREGUNTA DICE TIENES EN UN BROKER EXTRANJERO MENOS DE 50.000 CREO QUE NO HAY QUE INFORMAR NADA Cundo no existe obligacin de presentar el modelo 720 No existir obligacin de informar cuando la suma de los bienes que lo integran no supere los 50.000 euros. Por ejemplo, una persona que resida en territorio espaol y sea titular de una cuenta de 49.000 en el extranjero, unas acciones por valor de 24.000 depositadas, gestionadas u obtenidas en el extranjero, y un inmueble situado en el extranjero cuyo valor es de 45.000 , debera presentar el modelo 720 No tendra obligacin de presentar el modelo 720, ya que ninguno de los tres bloques alcanza los 50.000. Sin embargo, es posible que la cuenta bancaria tenga un saldo inferior a 50.000 euros al final del ao, pero que su saldo medio en el ltimo trimestre s haya superado dicha cuanta, en cuyo caso, s tendra la obligacin de presentar el modelo 720. Gestora el 21 mayo, 2015 a las 17:20 Estamos realizando las oportunas modificaciones en las respuestas del artculo. La aportacin es muy buena, te lo agradecemos. En breve, actualizaremos la informacin para no dar lugar a ms errores. Gracias y un saludo Juan el 21 mayo, 2015 a las 22:15 Hola, me gustaria saber si se puede compensar perdidas en acciones y si se pueden compensar con ganancias en renta fija. Gracias. Fernando el 22 mayo, 2015 a las 12:52 Las perdidas del ejercicio 2014, debo reflejarlas en la declaracin Renta 2014, las puedo dejar pendiente para el 2015 Jose el 22 mayo, 2015 a las 16:48 Muy currado el post, pero me interesa mas que nos ensees a ingresar el dinero en un paraiso fiscal xD Juan el 22 mayo, 2015 a las 17:50 Buenas tardes: En el ao 2014 es la primera vez que trabajo con CFDs y no s muy bien como indicarlo en el programa padre de la declaracin de la renta. He realizado varias operaciones, en CFDs, sobre acciones espaolas y sobre el ndice DAX, algunas con ganancias y otras con prdidas. Creo que las operaciones con CFDs, se reflejan en la Pgina 9 (IV) apartado G2. En tipo de elemento patrimonial. Clave: Creo que es el n. 5. Casilla 288. Lo que no tengo claro si debe de reflejar operacin por operacin, o bien, como no se hace mencin a si son CFDs sobre acciones (y sobre qu acciones concretamente), o sobre ndice, supongo que se suman los resultados de todas las operaciones y se refleja el resultado final. Si es positivo se refleja en la casilla 293 Valor de Transmisin y si es negativo en la casilla 294 Valor de Adquisicin. En cuanto a las fechas de transmisin y adquisicin casillas 291 y 292, reflejo desde cuando realice la primera operacin hasta cuando realice la ltima. No tengo claro si lo explicado anteriormente es correcto, ya que es el primer ao que trabajos con estos instrumentos financieros. Les agradecera, por favor, me aclararan la duda. Gracias y un saludo. Uxo Fraga el 22 mayo, 2015 a las 17:58 He tenido que modificar el artculo original, puesto que he dejado de trabajar con la gestora. Ni yo estoy contento con la calidad entregada por su parte, ni ellos lo estn porque dicen no estar consiguiendo clientes. As que ahora nos toca a todos ir puliendo el contenido del artculo hasta estar completamente satisfechos con l. Como sabis, el tema fiscal no es mi campo as que es algo que tendremos que ir sacando adelante entre todos. Disculpad las molestias por el cambio de rumbo. Jos Matas el 22 mayo, 2015 a las 20:19 Hola a todos, mi nombre es Jos Matas. No me dedico al mundo de la asesora fiscal de manera profesional, pero s que soy un aficionado prctico. Quera comentaros que en la medida que el trabajo me lo permita puedo solucionaros las dudas que necesitis (soy un novato ms). S que el mundo de la fiscalidad no es del agrado de muchos, os comento que en la pgina web del BME, tenis disponible una pequea Gua Fiscal bsica en la que se explica como tributan los rendimientos de los productos financieros ms comunes, Cuentas Corrientes, Fondos de Inversin, Acciones, Bonos, ETFs etc. Si Uxo me lo permite y no le crea conflicto con la web de BME puedo colgar el enlace a esta gua. As mismo pongo mis conocimientos a vuestra disposicin. Un saludo a todos. Uxo Fraga el 22 mayo, 2015 a las 22:20 Jos Matas, por supuesto que acepto y agradezco enormemente que enlaces la gua de BME y que ofrezcas tus conocimientos a los Novatos. Gestos altruistas como este hacen grande esta comunidad de la que tan orgulloso me siento Escribano el 23 mayo, 2015 a las 11:48 Esta claro que Juanma y 8216expertos trading club8217 saben de qu hablan. Los de la gestoria que han de tener paciencia, los clientes se hacen de rogar. Uxio, rectificar y mejorar es de sabios Jose Matas el 23 mayo, 2015 a las 13:53 La gua fiscal que propuse ha sido actualizada para las operaciones que realicemos en este ao 2015. Por lo que no es vlida para la declaracin del 2014. Aun, as creo que tengo que tenerla en algn sitio. Si doy con ella la subir. De todas maneras considero interesante que sepamos como tributarn las operaciones que realicemos en este ao, por lo que os enlazo la gua fiscal del ao 2015. Un saludo y espero encontrarla en la mayor brevedad posible. davaguso el 26 mayo, 2015 a las 11:34 Begoa el 28 mayo, 2015 a las 19:39 Buenas UxiaGestoria Primero de todo, fantstica web. All va mi duda. He operado con CFDS en operaciones a menos de un ao, Evidentemente en alguna que otra operacin he obtenido ganancias pero el computo final de todas las operaciones realizadas son perdidas. Estoy obligada a declarlas O puedo declarlas el ao que viene. Este ao no me ha ido muy bien en bolsa y ya tengo perdidas en acciones 8220normales8221 y por circunstancias no me interesa reflejar tantas perdidas en la declaracin. Jos David el 28 mayo, 2015 a las 20:54 Hola Uxo, enhorabuena una vez ms por tu trabajo y por aclarar estos temas tan necesarios y delicados. Mi pregunta es cmo se declaran los cortos. Mi broker me permite cortos con acciones, pero al menos en el programa padre de este ao, no permiten poner la fecha de transmisin anterior a la fecha de adquisicin. Juan el 29 mayo, 2015 a las 10:25 Hola gracias por el trabajo mi pregunta, si tengo mas de 48 operaciones (todo acciones) dicen que hay que agruparlas en un apunte, pero todas o hay que deferencial las compras ventas del 2014 con las compras en aos anteriores venta 2014, si fuera todo en un solo apunte, hay meretiamos tambien las comiciones, lo dividendos, etc. ademas todo tributaria igual y otra cosa las perdidas su compensan todas o solo parte Gracias a todos Daniel el 31 mayo, 2015 a las 20:17 Tengo broker en usa y he tenido prdidas patrimoniales, el broker me las da en dlares, que valos utilizo para pasarlas a euros Gracias a todos. juan mas el 2 junio, 2015 a las 9:49 gracias, me ha servido de mucha ayuda. Maria el 2 junio, 2015 a las 10:18 Hola, soy novata en esto de la bolsa, estoy en periodo de formacion muuuy lento por falta de tiempo, pero me van surgiendo dudas para el dia que empiece a operar. Estoy en paro, mi marido trabaja, por lo que la declaracion de la renta la hacemos conjunta y nos beneficiamos de alguna reducion al trabajar mi marido solamente. El caso es que el dia que opere, me entran dudas de si abrir la cuenta de valores a mi nombre o mejor al de mi marido para poder seguir beneficiandonos de las reduciones. Alguien me puede orientar un poco sobre este tema En el caso de poner a mi marido como operador de bolsa se sumarian los rendimientos ganados en bolsa a sus renta de trabajo para calcular el tipo, o van independientes estos rendimientos Muchas gracias J. Viqueira el 3 junio, 2015 a las 11:38 Deberas exponer que en comunidades como el Pais Vasco o Navarra la tributacin es bien diferente. Haz una resea sobre esto pues muchos puntos pueden generar enorme confusin en tus lectores. J. Viqueira el 3 junio, 2015 a las 11:40 En Bizkaia, por ejemplo, no hay distincin entre operaciones que duren ms o menos de un ao y en ambos casos tributan en la base del ahorro. Uxo Fraga el 3 junio, 2015 a las 11:40 Pol el 22 junio, 2015 a las 2:03 Hola. He realizado operaciones durante el mes de Diciembre (2014) y Febrero(2015). Empez con 1500, y en Diciembre gan 1000. Pero en Febrero, realic dos operaciones malas, y perd 600. Es decir, he ganado 400, y tengo 1900 ahora mismo. Mi pregunta es, tengo que declarar esto Tengo un sueldo de funcionario de unos 20.000 al ao, y no se si tengo que declarar esto. De momento no lo he declarado, pero mi pregunta es si me pueden poner una multa o ir a la crcel por esto. gracias, ayudenme que estoy haciendo la declaracin de la renta. Rafael ML el 24 junio, 2015 a las 9:46 Por lo que he ledo en diversos artculos del 8220blog8221 somos bastantes los que utilizamos como broker a IB (Interactive Brokers). Y como supongo que le pasar a ms de uno, no logro aclararme con el tema de la fiscalidad a aplicar con las cuentas OMNIBUS. Creo recordar un comentario hecho por Uxio en una entrada del blog donde apuntaba: Neto anualvariacin de saldoretiradas-aportaciones Entonces la pregunta: 10-Ene-2015 Broker ING COMPRA 100 acc. TEF (nominales) 20-Ene-2015 Broker IB COMPRA 100 acc. TEF (omnibus) 30-Ene-2015 Broker IB VENTA 100 acc. TEF (omnibus) Para Hacienda qu acciones vendo las compradas en ING (criterio FIFO) o las compradas en IB. O debo considero las acciones operadas en IB independientemente. Dado que el tema de la fiscalidad es muy amplio, y en vista que cada vez somos ms los que operamos con cuentas OMNIBUS, me gustara proponer el crear un apartado exclusivo sobre ellas. Agradeceros a todos, y especialmente a UXIO, por vuestras aportaciones. Un saludo. Uxo Fraga el 25 junio, 2015 a las 14:27 Rafael ML, personalmente nunca me preocup por si la cuenta es omnibus o no. Y, de hecho, lo del FIFO me parece una tontera intil: Est planteado como si nicamente opersemos uno o dos valores muchas-pero-no-demasiadas-veces. Para intrada sigue sin valer. Y, fuera de intrada, el problema no es que operemos muchas veces un valor, sino que operamos muchos valores. As que, al final, puedes considerar todos tus movimientos como independientes porque, con FIFO o sin l, van a ser demasiados igualmente. Y, por supuesto, si los haces en brokers distintos, son independientes sin duda alguna. jmsc24 el 26 junio, 2015 a las 13:42 Gracias por el articulo, impresionante. Necesito me aclareis dos cosillas: 1- Mi resultado en operaciones de 2014 fue negativa con CFD en ACCIONES. S que dichas perdidas patrimoniales este ao irian a B. I. General compensando con un 10 del total (antes era 25). Me quedaria remanente para compensar en los proximos 4 aos. Teniendo en cuenta que el ao que viene las plusvalias positivas o negativas por compraventa de CFD pasaran a Base Imponible del Ahorro, donde compensara el remanente en B. I. de Ahorro o B. I. General en los proximos 4 aos Porque si dejo de invertir y no tengo B. I. del Ahorro en los proximos aos perdera dicha compensacion Dicho de otra forma quiero saber si podria seguir compensando en los aos en B. I. General o del Ahorro teniendo en cuenta la modificacin de la tributacin en operaciones de menos de un ao para el 2015. 2- Son multiples operaciones para ir una por una sumando y restando8230 Me gustaria me dijerais si la frmula que os comento servira para montante global que os comento a traves Extracto de Cuenta que me facilita el Broker a poner en la declaracin de la renta, vamos que dara el mismo resultado. En dicho extracto aparecen todas las entradas y salidas de dinero. La frmula que planteo es la siguiente: Saldo cuenta inicial Aportaciones 8211 Retiradas Gastos de financiacin de operaciones largas CFD (porque aparecen en dicho extracto en negativo y no son deducibles) 8211 Saldo final de la cuenta Los beneficios por pagos del broker en operaciones cortas hay que declararlos por tanto se quedarian intactos. Lo que hago con la formulas es ajustar de el extracto contable con lo permitido fiscalmente. Disculpad por el tostn. Espero haberme explicado en ambas cuestiones y podais ayudarme. Saludos y muchas gracias de antemano. jmsc24 el 26 junio, 2015 a las 13:43 Gracias por el articulo, impresionante. Necesito me aclareis dos cosillas: 1- Mi resultado en operaciones de 2014 fue negativa con CFD en ACCIONES. S que dichas perdidas patrimoniales este ao irian a B. I. General compensando con un 10 del total (antes era 25). Me quedaria remanente para compensar en los proximos 4 aos. Teniendo en cuenta que el ao que viene las plusvalias positivas o negativas por compraventa de CFD pasaran a Base Imponible del Ahorro, donde compensara el remanente en B. I. de Ahorro o B. I. General en los proximos 4 aos Porque si dejo de invertir y no tengo B. I. del Ahorro en los proximos aos perdera dicha compensacion Dicho de otra forma quiero saber si podria seguir compensando en los aos en B. I. General o del Ahorro teniendo en cuenta la modificacin de la tributacin en operaciones de menos de un ao para el 2015. 2- Son multiples operaciones para ir una por una sumando y restando8230 Me gustaria me dijerais si la frmula que os comento servira para montante global que os comento a traves Extracto de Cuenta que me facilita el Broker a poner en la declaracin de la renta, vamos que dara el mismo resultado. En dicho extracto aparecen todas las entradas y salidas de dinero. La frmula que planteo es la siguiente: Saldo cuenta inicial Aportaciones 8211 Retiradas Gastos de financiacin de operaciones largas CFD (porque aparecen en dicho extracto en negativo y no son deducibles) 8211 Saldo final de la cuenta Los beneficios por pagos del broker en operaciones cortas hay que declararlos por tanto se quedarian intactos. Lo que hago con la formulas es ajustar de el extracto contable con lo permitido fiscalmente. Disculpad por el tostn. Espero haberme explicado en ambas cuestiones y podais ayudarme. Saludos y muchas gracias de antemano. Creo que le da a enviar antes de terminar, quizas aparezca duplicado una parte. Mil disculpas. jmsc24 el 27 junio, 2015 a las 1:16 Hola de nuevo, soy la chica del post anterior: Deciros que la primera pregunta est resuelta por un asesor fiscal en invertia y viene a decir que en irpf de 2015 podre compensar perdidas de aos anteriores con los beneficios por ventas de activos financieros indepedientemente de su valor de generacin, ya que todo volver a la base imponible del ahorro. As que a generar beneficios en 2015 con el trading para poder aplicar la compensacin en base imponible del ahorro. Dicha web cita los siguientes ejemplos aclatorios, que aado para vuestro conocimiento. (Si hay algo que Gestora y Uxo consideren no es correcto que borren este post, lo hago con la intencin de esclarecer a los lectores de novatos situacin similar): Ejemplo 1:En el ejercicio de 2012 tuve prdidas patrimoniales imputables a dicho ao, siendo el importe pendiente de compensar en los 4 ejercicios siguientes de 4.471 euros, lo que hice constar en la casilla 445 de la declaracin del IRPF. Podr compensar con esos 4.471 euros el incremento patrimonial obtenido en 2014 con perodo de generacin inferior a un ao Respuesta:No, en 2014 slo podrs compensarlas con saldos positivos de ganancias y prdidas realizadas en ventas y con perodo de generacin superior al ao. En 2015 y 2016 podrs compensarlas con saldos positivos de ganancias y prdidas realizadas en ventas, sin importar el perodo de generacin. Ejemplo 2:Tengo rentas de capital del 2012 y 2013 negativas an sin compensar. Este ao tengo rentas positivas en el mismo apartado pero inferiores en valor a las anteriores. Tambin tengo este ao minusvalas por venta de valores con menos de un ao. Entiendo que las minusvalas de menos de un ao se compensan con la base general hasta el 10. Cmo se pueden compensar los excesos del 10 y tambin los restos de las del 2012 y del 2013 Respuesta:Los rendimientos de capital mobiliario negativo de 2012 y 2013 puedes compensarlos este ao con saldos positivos de rendimientos de capital mobiliario. Lo que te quede pendiente podrs seguir compensndolo con saldos positivos de rendimientos de capital mobiliario, los de 2012 hasta 2016 y los de 2013 hasta 2017. En cuanto a las prdidas de este ao, con perodo de generacin un ao o menos, efectivamente, las compensars con el resto de rentas generales netas reducidas, con el lmite del 10 de estas rentas. En caso de quedarte saldo pendiente, podrs compensarlas en los cuatro ejercicios siguientes con saldos positivos de ganancias y prdidas realizadas en ventas y sin importar su perodo de generacin. Ejemplo 3:Me pill la OPA de exclusin de Campofro, tena unas acciones desde 2008 y he tenido unas prdidas de aproximadamente 6.000 euros. Este ao llevo unas plusvalas de 7.000 euros, cmo tengo que proceder. he de compensar prdidas en aos siguientes Respuesta:En 2014 todava se distinguen los perodos de generacin de ganancias y prdidas. Las prdidas por la venta de Campofro son de perodo de generacin superior al ao, si los 7.000 euros de ganancias son tambin de perodo de generacin superior al ao podrs compensarlas con las prdidas de Campofro en otro caso las ganancias suman en la base general y las prdidas las podrs compensar en los cuatro ejercicios siguientes con saldos positivos de ganancias y prdidas realizadas en ventas (sin tener en cuenta plazos de generacin). Eso s la segunda duda que plante en el post anterior sigue vigente. Se duplic dicho post asi que a los administradores del foro ruego eliminen uno. Saludos y gracias. Esteban el 27 junio, 2015 a las 3:08 Hola a tods. Hasta las orejas con el IRPF estoy. Y me surge un par de dudas razonables: indicais en el artculo que los gastos, spreads, comisiones, custodia y mantenimiento8230 etc deribados de la operativa, son deducibles, pero en qu casilla lo tengo que indicar Por otro lado el tema dividendos de acciones. Siempre me lo ingresan aplicada ya la retencin del 21. Y como bien indicais estn exentos de tributar los primeros 15008230 Cmo debo indicarlo en la declaracin para recuperar el importe esa retencin que ya me han aplicado He hecho consultas en Hacienda sobre todo esto y no tienen NPI de estos temas, es muy lamentable que nadie que aepa responder de forma fiable. Por eso considero muy til esta oportunidad que Uxo nka brinda para esclarecer un tema demasiado confuso y desconocido por muchos de nosotros. Se trata de pequeas cantidades, pero todo suma. Y en mi caso me suponen varios cientos de uros que no mw apetece regalar a la Agencia Tributaria, bastante sablean ya. Gracias anticipadas y enhorabuena Uxo por tu trabajo. jmsc24 el 27 junio, 2015 a las 11:55 Hola de nuevo, En la frmula que plante para hacer los clculos de la imputacin fiscal con CFD a traves del extracto de cuenta hay un error. Lo correcto sera: Saldo inicial Retiradas de la cuenta (entrada de dinero) 8211 Aportaciones a la cuenta (salidas de dinero) Intereses abonados por operaciones a corto (no son deducibles y aparecen en el extracto del broker) - Saldo final Quedo a la espera de corroboreis que es as o no. Saludos y gracias. jmsc24 el 27 junio, 2015 a las 12:06 Ruego elimines post anteriores que no van bien, se ve que intento colaborar pero la torpeza me invade. La formula creo correcta para calcular imputacion fiscal a traves extracto que facilita el broker pienso que puede ser as, espero vuestras correciones si no: Saldo Retiradas de cuenta (entrada de dinero) 8211 Aportaciones a la cuenta (salida de dinero) Intereses pagados por financiacin CFD (aparecen el extracto como gasto y no son deducibles) 8211 Saldo final Mil disculpas de nuevo. vicent el 30 junio, 2015 a las 18:07 Sergi el 5 julio, 2015 a las 20:10 Lo de los 50000 para acciones extranjeras (USA en mi caso) lo sabia y lo acabas de constatar, pero yo tenia entendido que, pasados los 50000, solo habia que declarar aqui por las plusvalias de compraventa ya que la doble imposicion entre Espaa y USA es SOLO PARA LOS DIVIDENDOS. Por favor, alguien puede verificar esto que digo Gracias Sergi el 12 septiembre, 2015 a las 18:03 Otra pregunta para hilar ms fino: Esos ms de 50.000 de ganancias en el extranjero son de ganancias de patrimonio rendimientos de capital (con lo que habra que sumarle los dividendos a las plusvalas para obtener esos 50.000,01 euros) o slo de ganancias de patrimonio (plusvalas de compraventa de acciones) Sergi el 12 septiembre, 2015 a las 20:22 Me contesto a m mismo: Lo que hace Hacienda con los pases en los que tiene acuerdo de doble imposicin: La Hacienda espaola asume que nos han cobrado como mucho ese 15 y devuelven lo que te han retenido si no supera ese 15. El resto por encima de ese 15 no es recuperable a travs de la declaracin de renta y es necesario solicitar el exceso de retencin con el Fisco de cada pas. Para lo cual deberemos de estar a la documentacin necesaria en cada pas. (Que quede claro que el prrafo anterior es referido a lo que tenemos que pagar de dividendos del pas de origen que no es el nuestro. Aparte, por supuesto, tendramos que pagar aqu en Espaa el 21, 25 o 27 segn corresponda). Con las estadounidenses (con el W8BEN tramitado) y las britnicas no hay problema, porque las retenciones son inferiores al 15. (Extrado de 2 fuentes, una importante y la otra es un comentario de un blog de menos relevancia, pero le doy bastante credibilidad y siempre se pueden comparar un poco ms). Uxo, me complacera si aadieras esto de los dividendos USA, sera la guinda del pastel Elias el 21 enero, 2016 a las 14:54 Hola, tengo un problema con la declaracin q no reconocen la prdida patrimonial, me podis recomendar una asesora. gracias rafi el 29 enero, 2016 a las 23:10 Buenos dias, Excelente artculo UXIO. A mi me ha entrado una duda no en IRPF pues parece muy claro el artculo, sino en el tema de la declaracin de Banco Espaa de transacciones (el modelo ETE) para operaciones de 1.000.000 euros. ES muy habitual que los que compramos CFD tengamos un broker en el extranjero (activo trade, IG y un largo etctera y operamos con estas cuentas tipo mnibus. La inmensa mayora por supuesto (yo el primero) no tenemos un saldo de 1.000.000 de euros en dicha cuenta, pero8230que pasa con las compras de CFD con apalancamiento Me explico, con un saldo en la cuenta del broker de 5.000 euros, es muy probable que hagamos operaciones intradia o a corto plazo apalancadas y que en un mes o dos meses lleguen a 1.000.000 de euros, aunque en realidad no tenemos esta cifra ni por asomo ni hemos transferido esta cifra ni por asomo. Yo entiendo que estas operaciones de CFD no se tendran que declarar a Banco de Espaa pues no es propiamente una transaccin ya que no sale ni entra en nuestra cuenta este dinero, pero no es menos cierto que el valor nominal del producto que compramos y vendemos si que llega a estos importes Hay alguien que tenga una respuesta a esta pregunta Supongo que no debe ser una pregunt a fcil para alguien con experiencia en esto de los CFD. Saludos Miguel Martn Jimnez el 21 febrero, 2016 a las 17:42 Hola, quisiera exponer el problema que tengo: que documento tengo que aportar para justificar perdidas en forex. Los documentos que me ha mandado mi brker, por correo electrnico, no me los aceptan en Hacienda. Raul el 24 febrero, 2016 a las 12:06 Muy buen y completo articulo con todo lo relacionado con la fiscalidad del trading. Me preguntaba si alguien en la web me podria recomendar alguna gestoria o asesoria fiscal que me puede ayudar a completar la declaracion de la renta y el modelo 720 en caso de que fuera necesario. Gracias. Uxo Fraga el 24 febrero, 2016 a las 16:26 Raul, nosotros mismos seguimos buscando una buena asesora que domine el tema. Por cierto, si alguien tiene una asesora interesada en llevar este asunto o la capacidad personal y el inters de hacerlo, por favor que se ponga en contacto conmigo. jesus el 18 marzo, 2016 a las 17:36 Buenas tardes quiero abrir el mes proximo una sociedad limitada para operar con ella en forex y comodities . Como tengo que declarar supongo que atraves del impuesto de sociedades y cual sera el impuesto para este tipo de sociedades y para este tipo de operaciones 8217 Iker el 26 abril, 2016 a las 16:35 Hola, he ledo este artculo en el que dice que habra que tributar en el rgimen general de las ganancias pero despus he ledo este otro que dice lo contrario8230 finanzasnoticiasmercadosbolsas20141217fiscalidad-2015-como-afecta-2827866.html Cul es el correcto Valerio valverde el 1 mayo, 2016 a las 20:00 Buenas tardes..si mi broker de cfd no realiza liquidaciones diarias sino una unica liquidacion al finalizar el contrato. como debo actuar en la renta. debo incluir en la declaracion de la renta el beneficio perdida de mi posicin a 3112 aunque no este finalizado el contrato. muchas gracias Buenos das. He tenido prdidas con Trading en 2015. Cmo tengo que declararlas Dnde tengo que situarlas en el Programa Padre de la AEAT. Qu porcentaje podra deducirme en el ejercicio de 2015 Como vis, son preguntas concretas que necesito tener resueltas. Podra alguno de vosotros contestarme Un saludo y muchas gracias. JMRB torantonio el 21 junio, 2016 a las 23:24 Hola, yo tena la duda sobre cmo tributar las ganancias de hacer trading 8220con bitcoin8221 y minera de Bitcoin. Me explico: al comienzo de empezar en bitcoin como sabrn algunos o compras un aparato minero que los genere o compras bitcoin. Yo he comprado los Bitcoin (en una empresa holandesa va internet por transferencia bancaria) para minarlos en Internet, es decir, minarlos en una web que me d una rentabilidad por ellos. Estoy reinvirtiendo todo lo que gano actualmente. Solo 3 preguntas: 1.Me pueden acusar de sacar dinero al extranjero si no declaro esas compras de bitcoin en la empresa holandesa 2.El BTC va al alza en los prximos aos y espero sacar mi dinero a lo largo de 2018 en mi banco, entonces cmo declaro ese dinero en 2018 cuando lo cobre si no lo muevo del broker (que en realidad es una web de minera) y por lo tanto no es ganancia es decir, es un fondo que no he tocado y considero que deber pagar los impuestos solo cuando haga el cambio a euros y no pagara ni 2016 ni en 2017 supongo, correctocando y como declaro eso 3.Declarar ganancias de google es relativamente fcil, pero, cmo declaro las ganancias del bitcoin ademas de que surgen y desaparecen muchas empresas de este tema porque son fraudes A nombre de quin declaro esas ganancias Se me ocurre usar una web para cambiar los bitcoin a euros y mandarlos al banco, entonces declarar que he ganado la cantidad de euros que me d esa web tras el cambio8230 pero no s si es correcto. Esa web 8220intercambiadora8221 que me compra los BTC ya se quedara su 10 sobre el valor real8230. a nombre de qu empresa 8220especuladora declaro las ganancias A ver si alguien puede ayudarme Muchas gracias. frank el 9 julio, 2016 a las 18:10 Creo Torantonio, que hay un poco de confusion en las 8220inversiones8221 que realizas. Muchas webs de minera de bitcoins, no dejan de ser 8220HYIPS8221 y por tanto estamos hablando de puros fraudes, ya que se utilizan sistemas Ponzi para el fraude, y por tanto ya no es una inversion. Llevo 02 aos investigando el mundo de las HYIPS en internet, y aunque la mayora de estas 8220webs8221 se inscriben en en registro en 8220Companies house8221 una especie de registro empresarial de creacin de empresas en UK, lo hacen o bien por suplantancion de identidades, o falseando cualquier dato. En UK puedes crear una empresa por 1 libra y desaparecer con miles de dolares con una empresa fanatasma, y tan solo con tu nombre, apellido, una direccion falsa y una fecha de nacimiento. Yo mismo presente varias denucnias ante la oficna antifaude de productos de inversion en UK, y ya me respondieron que estas no eran consideradas empresas de inversion, y quien caa en el mundo del sistema Ponzi era por decirlo de una manera 8220tonto8221. Evidentemente ofrecerte una 1000 de tu inversion en una 1 o 3 dias, no hay queinde debra de creerselo, pero muchos se lo creen y les desaparace el dinero En cuanto a tu tema BTC en Espaa, es complicado. Primero que el BTC no es una mondeda de curso legal, por tanto creo que aqui ya es el problema que pueda surgir (no estas en el ambito del mercado forex), pero si que estas inviertiendo en una 8220moneda8221 que puede generarte beneficios, y no hablar de 8220minera8221 sino compraventa. Ya sabes que esta 8220moneda8221 es especulativa. Que puede pasar el dia que transfieras 1000 euros a la compara de bitcoin, y devolvieras 5000 euros otras vez a tu ceunta bancaria. De momento la alarma saltar ya qure tu banco debera de informar de ese retorno de 5000 euros 8220que o sabden de donde viene8221 - en un principio de alguna casa de bitcoin-. Y la otra como justificaras que ese dinero no procede de blanqueo, u otros delitos. ES por ello que es muy complejo el mundo de inversiones en internet y mas con este tipo de 8220moneda8221. Se esta hablando de consultar a gestoras, pero es que ni los mismos empleados de Hacienda te daran una respuesta acertada jose rojas el 17 septiembre, 2016 a las 16:40 Hola mi ptegunta es si invierto 10.000 y vendo en 12.000 con 2.000de benegicios quiero saber si invierto los 12.000 otra vez en acciones tengo algun beneficio o tengo que pagar de los 2.000 de benegicios el que corresponda sin deduccion. gracias manuel el 8 octubre, 2016 a las 18:12 buenos dias. una duda. si abro una cuenta en plus 500 por ejmeplo y tengo ganancias lo declaro como que gt. disculpa mi ignorancia en este tema, un saludo y gracias Uxo Fraga el 11 octubre, 2016 a las 10:47 manuel, son CFD, as que lo metes en 8220Rendimientos procedentes de la transmisin, amortizacin o reembolso de otros activos financieros8221 robin el 16 diciembre, 2016 a las 17:49 Hola, muy buen post si seor, pero no me ha quedado claro algunos matices, por ejemplo yo empeze a operar fuerte este mismo ao 2016, y hasta la fecha lo unico que llevo es perdida de mas de 3000eur, eso tengo que declaralo y si es asi, me van a devolver algo y como debo hacer para declararlo, espero me ayudeis, un saludo y muy buen trabajo que haces uxio, felicidades. Uxo Fraga el 16 diciembre, 2016 a las 17:52 robin, en teora s, tienes que declararlo pero no te devolvern nada. En todo caso, podrs compensarlo con las ganancias que quizs tengas en aos los 4 venideros. robin el 16 diciembre, 2016 a las 18:17 Y donde lo declaro uxio mi broker es plus500, supongo que aunque no me devuelvan tampoco tendre que devolver nada, al ser todo perdidas. no gracias por tu respuesta tan rapida, un saludo. robin el 16 diciembre, 2016 a las 18:21 Espero compensar las perdidas porque ya estoy bastante desmoralizado, esta semana me ha liquidado la cuenta en dos ocasiones con las ultimas noticias y las altas volatividades de las divisas, estoy ya a punto de tirar la toalla, no hago mas que perder, uffff Julian Gomez Fernandez el 3 enero, 2017 a las 11:22 Una pregunta8230 he estado leyendo el artculo y no me acaba de quedar claro si hay que hacer lad eclaracin el el pais de origen de mi broker (UK) y luego hacer aqu tambin la declaracin, o si slo se hara aqu en espaa. En caso de que hubiera que hacerla en UK, Sabis plazos Cmo va lo de la gestora Se avanz algo Uxo Fraga el 4 enero, 2017 a las 11:15 Julian, basta con que declares en Espaa. En cuanto a lo de la gestora, sin novedad: Sigo interesado en encontrar una buena gestora que se atreva con estos temas (aunque a priori no sepa del todo y tenga que informarse bien) que pueda atender muchos clientes online. Julin el 4 enero, 2017 a las 11:39 Muchas gracias por la respuesta Gabri Escalas el 12 enero, 2017 a las 11:51 Este ao dejo mi trabajo para dedicarme al trading como profesion, pero tengo muchas dudas de como debo gestionar mis ingresos. Os resumo la situacin: Yo slo opero en Forex, y mis fuentes de ingreso durante el 2017 van a ser: 8211 Mi cuenta personal en IC markets (broker australiano) 8211 Tras una colaboracin con un fondo de inversin extranjero, el 25 de cada mes me van ha hacer una transferencia con el 50 de los beneficios generados por mi con la cuenta que me dejan para que yo la opere. Me gustara saber si tenis algn servicio que me pueda ayudar a gestionar esto, o por lo menos indicarme qu gestiones debo tener en cuenta.. Gran artculo y muchsimas gracias Fco. Aleman el 20 enero, 2017 a las 20:37 Hola buenas tardes, este es mi primer mensaje en NTC, as que lo primero un saludo a todos y enhorabuena Uxo por la plataforma. Interesante artculo, mucha gente no tiene en cuenta el efecto fiscal sobre la operativa y, no solo, el efecto, sino los trmites a realizar, con la consiguiente prdida de tiempo (informarse, cumplimentar, presentar los dumentos, etc). Hay cosas que se pueden evitar simplemente cambiando de Broker, pero claro, ah entran en juego otros factores que cada cual tiene que valorar. Hace unos das me he enterado que la gente que tiene Broker no residente en Espaa (Interactive Broker, DeGiro, etc), tenemos que hacer un trmite ante el Ministerio de Economa que es obligatorio en ciertas circunstancias. El formulario es el D-6 y la mayora de asesoras no tena ni idea, aunque ahora parece que cada vez ms se hacen eco de ello y hay ms informacin en la red. Eso sin contar que el que pase de cierta cantidad y tenga el dinero fuera de Espaa, tambin tiene que rellenar el formulario 720, este s, para Hacienda. Son muchas cosas, tambin he visto en foros que no se ponan de acuerdo, o ms bien, haba varias interpretaciones sobre un mismo tema fiscal en relacin al trading, de ah la importancia de buscar una buena asesora, y no olvidar, que tenemos tambin la herramienta de la consulta a la propia Agencia Tributaria. Tony el 27 enero, 2017 a las 16:10 Hola buenas tardes quisiera saber que pasara si por ejemplo yo que soy azafato de vuelo y mi banco es el Bank of Ireland y ya tributo una parte de mi IRPF aqui todos los meses, hacienda puede ver mis ingresos de alli o ya estoy excento de las leyes de aqui ya que todo el dinero que percibo de trading y trabajo va todo para la misma cuenta Irlandesa. Gracias y espero una respuesta pronto. Tony el 27 enero, 2017 a las 16:19 Por cierto los brokers que utilizo son de Reino Unido y Estados Unidos. Nose si me lo pueden detectar aqui. Ya que la fiscalidad alli es de un 12 ganes lo que ganes. Francisco el 30 enero, 2017 a las 23:07 Hola Tony, hasta donde yo se, no soy tampoco un experto, todo depende de donde tengas tu domicilio fiscal y donde hagas tu declaracin, que entiendo es en Espaa. En el tema de tener cuenta fuera del pas no te puedo ayudar, pero en el tema de los brokers te puedo decir que tienes que tener en cuenta varias cosas. La primera, hacer el modelo D6 por utilizar un broker extranjero (esto tambin se aplica a DeGiro, Interactive Brokers, etc.), siempre que hayas tenido valores negociados en mercados oficiales en cartera a 3112, sea la cantidad que sea, o tuvieras una participacin de, al menos, el 10 del capital o formaras parte de su rgano de administracin o cuando la inversin supere 1.502.530,26 Euros (Ojo que en el primer caso es para cualquier cantidad). Este modelo se realiza para el Ministerio de Economa. En segundo lugar si la cantidad que tienes supera los 50000 euros tendras que hacer el modelo 720, este s, para Hacienda. Adems, tendras que rellenar un documento llamado W-8BEN para que siendo residente fiscal en Espaa, no se te apliquen las retenciones de terceros pases, este documento suelen facilitarlo los propios brokers. Todo eso es lo que yo tengo entendido, pero repito, siempre y cuando declares aqu (Espaa), si no, tendras que regirte por la legislacin de donde declares. Los brokers extranjeros no tienen por qu notificar nada a Hacienda, ahora, te recomiendo que t si lo hagas, porque como te pillen conlleva cuantiosas multas. Enviar comentario Cancelar respuestaEl inters por el trading se disparar en Espaa porque8230 Me llamo Pedro Snchez . Soy seguidor de NTC y amigo de Uxo desde hace un ao. Lo conoc, como muchos de vosotros, a travs de este blog cuando empec a formarme en el mundo de la Bolsa y el trading. Gracias a NTC, he aprendido mucho sobre el mundo de la Bolsa, y no dud en contactar con Uxo cuando le en un artculo suyo acerca de su aficin por el poker. De hecho, le envi un email a raiz de que, precisamente, yo me haba dedicado a jugar al poker semi-profesionalmente ( semi . porque no viva de ello) los ltimos dos aos y medio, mientras acababa mi carrera de ingeniero. Antes de nada, me gustara decir que no soy un sper-profesional, simplemente he ganado bastante dinero haciendo lo que me gusta: jugar al poker desde un punto de vista analtico y matemtico por internet. Concretamente, era un jugador regular de Texas Holdem de la modalidad cash de NL200, NL400 y NL500, que son niveles con ciegas de 12, 24 y 2.55, respectivamente. Debido a la regulacin que ha entrado en vigor recientemente en Espaa sobre el juego online, he tenido que dejar de jugar al poker y actualmente, una de mis fuentes de ingresos es el trading. Fue a raz de dicha regulacin, cuando Uxo me pidi que hiciera un artculo para su blog explicando las grandes similitudes entre el poker y el trading, y la situacin actual del juego online en Espaa, tras la famosa regulacin. Similitudes poker vs trading Aunque aparentemente el poker y el trading no se parecen en absoluto, no podemos estar ms lejos de la realidad, ya que ambas disciplinas tienen muchsimas cosas en comn: 8211 Se busca la rentabilidad a largo plazo . No importa el resultado de una jugada u operacin mientras la decisin haya sido la correcta. Ambos se fundamentan en hacer iteraciones de operaciones o jugadas con valor esperado positivo, es decir, que ganen dinero a largo plazo a pesar de que pierdas dinero otras muchas veces. Si las decisiones son las correctas, el beneficio llegar tarde o temprano . 8211 Tanto en el poker como en el trading es fundamental un estudio a posteriori de tus operaciones o jugadas para ver dnde te has equivocado e intentar mejorar . En el caso del trading tienes que hacer tu diario de trading y en el poker todas las manos que juegas se quedan guardadas en el Holdem Manager o Poker tracker (programas legales de anlisis en tiempo real en las mesas de poker) . 8211 Ambas disciplinas son, en muchos casos, anti-intuitivas (el poker ms que el trading) y pueden hacerte caer en el error de pensar que ests haciendo las cosas mal, juzgando los malos resultados a corto plazo, cuando realmente ests haciendo las cosas correctamente, pero ests pasando por una mala racha o drawdown. Este es un error muy grave, ya que puede hacer que 8220veas fantasmas donde no los hay8221, modifiques tu forma de jugar u operar y empieces a hacer cosas mal (por miedo a perder) que antes hacas correctamente, adems de que puedas coger algunos vicios muy malos a largo plazo. Con esto no quiero decir que en el trading y en el poker la experiencia no sea un factor importante, pero creo que se le da mucho ms valor del que realmente le corresponde. Aunque obviamente el talento y la experiencia son cosas evidentes, personalmente, no creo que sean factores tan determinantes para triunfar en el trading o en el poker como lo son la disciplina y el estudio. De hecho, opino que la imagen que se da acerca de la intuicin y corazonadas en ambas disciplinas est ms orientada al marketing que a la realidad. 8211 En relacin a lo anterior, la experiencia no se mide en aos que lleves jugando u operando, sino en operaciones realizadas o manos jugadas con disciplina . Es decir, en situaciones analizadas en las que se ha tomado una decisin. 8211 Ambos usan internet como principal soporte de operacin . En el poker se juega en salas online y en la bolsa se opera en brokers a travs de internet. 8211 El buen trader no se mide por el dinero que haya ganado en una determinada operacin ni un momento puntual, sino en el nmero de operaciones que lleve manteniendo unas ganancias estables. Lo mismo pasa con los jugadores de poker . que su calidad no se mide en las ganancias que haya acumulado durante un perodo de tiempo, sino en el nmero de manos que lleva batiendo un determinado nivel. En el caso del cash, se mide en bb100 (ciegas ganadas por cada 100 manos jugadas). 8211 Hace falta una estricta gestin de capital . El dinero es nuestra herramienta de trabajo y el riesgo de ruina siempre debe ser prximo a 0, a prueba de malas rachas. Hace tiempo le un simil que me gust mucho. Deca lo siguiente: 8220Para un trader o jugador de poker el dinero es su instrumento de trabajo. Si no lo gestiona bien y lo pierde se queda en paro, te imaginas un taxista que rompa su taxi por hacer un mal uso de l Pues en esto es lo mismo8221. 8211 El aspecto psicolgico tiene un papel fundamental . Es fundamental tener la mente despejada y estar totalmente descansado cuando se juega o se va a analizar una operacin. Y tambin son totalmente analgos en la forma de afrontar las rachas de prdidas . En el poker, el estado de enajenacin mental en el que entra un jugador cuando empieza a perder bastante dinero y no puede controlar sus emociones durante una sesin (generalmente por mala suerte) se denomina tilt . Esto no es tan trasladable al trading, aunque s parecido, a no ser que sea intrada. 8211 El perfil de usuario ganador emergente en ambas disciplinas es el mismo . Perfil joven, habituado a internet, con mentalidad analtica, inquietudes y ganas de obtener una fuente de ingresos extra. 8211 En ambas disciplinas la habilidad y el conocimiento conviven con el azar. No es cuestin de discutir cunto porcentaje es suerte y cunto habilidad, sino en ser conscientes que la suerte puede condicionar los resultados a corto plazo. Eso s, a largo plazo ser el conocimiento o habilidad el que dicte sentencia en tus ganancias o prdidas. De hecho, en contra de lo que comnmente se piensa, esa suerte o emocin es lo mejor de ambas disciplinas, ya que es lo que las convierte en rentables para el jugador o trader disciplinado y estudioso a largo plazo. Esa suerte es la que hace que personas con pocos conocimientos o errores sistemticos en su forma de operar o de jugar puedan ganar dinero de vez en cuando, y hace que sigan jugando u operando. Si no, estaramos en un entorno idntico al del ajedrez. 8211 En ambas disciplinas existen varias estrategias y modalidades . En el caso del pker hay tres modalidades: torneos multimesa, sit and go y cash, y hay diferentes estrategias en funcin del nmero de ciegas de tu stack: deepstack (100bbs) o shortstack (20bbs). En el caso del trading es parecido, ya que se puede operar en diferentes tipos de mercados: commodities, forex, mercado de acciones8230Y tambin hay diferentes estrategias: a largo, medio y corto plazo, o intrada. La regulacin del juego online en Espaa A principios de junio de este ao entr en vigor la regulacin del juego online en Espaa, y desde el pasado 5 de junio slo se puede jugar al poker en las llamadas salas 8220.es8221. A consecuencia de la regulacin, las empresas que ofrezcan servicios de juego online en Espaa debern pagar un 25 de impuestos por operar. Obviamente, ese 25 no lo van a perder slo las empresas, sino que repercutir tambin en los jugadores. Esta regulacin ha sido copiada del modelo italiano y francs en su mayora y, a da de hoy, imposibilita seguir jugando al poker online de manera profesional en Espaa. Las consecuencias de la regulacin . y las razones que imposibilitan jugar al poker online profesionalmente en Espaa fundamentalmente son tres (ordenadas de menor a mayor importancia): 1- Subida de comisiones y menos rakeback Al tener que pagar un 25 de impuestos, las salas han subido levemente la comisin por mano jugada. Antes de la regulacin la comisin por mano era de un 5 del bote (como mximo 3), y despus de la regulacin ha subido a un intervalo entre 5.15-5.35, aproximadamente. Esto supone una subida de entre un 3 y un 7 en la comisiones . Esto tambin ha repercutido en el porcentaje de rakeback (el porcentaje que le devuelven las salas a los jugadores de las comisiones que pagan) que ofrecen las salas a los jugadores. Antes sola ser de un 30, mientras que ahora muchas salas lo han bajado considerablemente. Para los jugadores regulares de niveles medios (NL100-NL600) el rakeback supone un porcentaje bastante importante de sus ganancias mensuales, de entre un 20 y un 50 de sus ganancias, aproximadamente. 2- Imposibilidad de jugar el suficiente nmero de manos para evitar la varianza Al no poder jugar en las salas 82208221, los espaoles no pueden jugar con jugadores que residan fuera de Espaa y por lo tanto la cantidad de mesas y el trfico de jugadores en las salas ha bajado de manera espectacular. Un jugador profesional 8220multitablea8221 entre 6 y 12 mesas (este valor puede variar mucho segn jugadores), y con el poco trfico que hay tras la regulacin le resulta imposible encontrar suficientes mesas para jugar. El hecho de no tener suficientes mesas para jugar repercute directamente en el nmero de manos que se pueden jugar al mes, y eso afecta a los resultados . De hecho, un jugador profesional debe jugar al menos 50.000 manos al mes para evitar la varianza (es decir, que la suerte afecte demasiado a sus resultados), y con la situacin actual es prcticamente imposible para niveles superiores a NL50. 3- Fiscalidad del juego online Uno de los principales problemas que ha trado la regulacin es la forma en la que se tienen que declarar las ganancias provenientes de las mesas. Todos los espaoles tenemos la obligacin de declarar todos nuestros ingresos, independientemente de la fuente de la que provengan, en el Impuesto de la Renta de las Personas Fsicas (IRPF). Por supuesto, el caso de los jugadores de poker profesionales no es una excepcin. El problema viene cuando segn el artculo 33.5 de la regulacin del IRPF se cita que las prdidas patrimoniales provenientes del juego no se computan fiscalmente como tales. Esto conlleva un problema gravsimo que no es fcil de ver para alguien que no haya jugado a poker online con regularidad. Expliquemos el problema con un ejemplo: Supongamos que un jugador ha ganado durante un mes 3.000. Obviamente, ese jugador no ha ganado los 3.000 uno detrs de otro sin perder una sola mano durante el mes, sino que ha ido ganando y perdiendo botes constantemente de manera que a final de mes, el cmputo global resultante de todos los botes jugados (ganados y perdidos) da un positivo de 3.000. Esos 3.000 pueden proceder de haber ganado 30.000 y haber perdido 27.000. Como ya puedes entrever, segn la ley espaola, ese jugador tendra que pagar los impuestos correspondientes a haber ganado 30.000, cuando realmente slo ha ganado 3.000 Suponiendo que tiene que pagar un 28 de impuestos, un porcentaje bastante normal, tendra que pagar 8.400 de impuestos. Una barbaridad A pesar de que segn la ley (a da de hoy) esto es tal y como lo he explicado, hay algunas fuentes del sector que afirman que no ser as y que slo habr que pagar impuestos sobre el dinero que se retire de la sala. Pongamos un ejemplo de este segundo caso: Supongamos que un jugador ingresa en una sala 2.000 para jugar al poker y de repente, le surge un imprevisto familiar y necesita retirar su dinero de la sala. Por lo tanto, tendr que incluir esos 2.000 en su declaracin de IRPF y pagar los impuestos correspondientes. Tendra que pagar por retirar su propio dinero Como puedes ver, aunque todava no est confirmada de manera oficial, esta forma de tributar las ganancias es algo mejor, a pesar de ser tremendamente injusta tambin. En conclusin Durante este artculo (algo extenso, lo s) he intentado plasmar de la forma ms objetiva y clara posible las similitudes entre el poker y el trading y la situacin actual del poker online en nuestro pas. Por qu me ha pedido Uxo que escriba este artculo Seguramente ya te habrs dado cuenta: Uxo quiere mostrar el creciente inters por el trading que habr en nuestro pas en los prximos meses, proveniente de los jugadores de poker (dadas las grandes similitudes Poker-Bolsa) que no pueden seguir jugando de forma rentable en Espaa. Bien es verdad, que muchos de ellos han emigrado a pases como Malta, Inglaterra, Portugal o Polonia, pero todos aquellos que no lo han hecho (por motivos personales, como es en mi caso) vern en el trading una fuente de ingresos extra como antes la vean en el poker , o incluso se planteen simultanear ambas disciplinas (pues perfectamente compatibles). Es ms, ya se ha escrito muchsimo acerca de la transicin del poker al trading (y al contrario tambin) en muchas webs de referencia del poker en nuestro pas. Segn mi opinin, a consecuencia de todo esto el trading se pondr ms de moda (an) en los prximos aos. Espero que os haya parecido, cuanto menos, entretenido y curioso. Un saludo a todos. Nota de Uxo Hay ocasiones en las que algo importante est sucediendo mientras la mayora no se da cuenta. Y esta es una de ellas: La nueva realidad es que el trader de xito de hoy en da ya no fuma puros ni tiene 60 aos. Las mentes jvenes . acostumbradas a internet y con ganas de sacarse un buen dinero extra son las que tienen ventaja . Ahora que el poker online ha sido (terriblemente) regulado en Espaa, se est produciendo la inevitable transicin del poker a los mercados financieros. Los jugadores de poker online espaoles se encuentran entre los mejores del mundo . Le toca el turno al trading . Pedro Gracias por tu excelente artculo Saba que podas contar mucho mejor que yo lo que est sucediendo, y lo has hecho ms claro y preciso imposible. Ha llegado la hora de comentar y retuitear Pincha en los botones de Facebook y Twitter . comenta . pregunta, opina y cuenta lo que sabes acerca de este tema. Pedro estar por aqu, en la charla. 31 Comentarios Muchas gracias, Pedro, por compartirlo con los novatos. Tremendamente interesante. Podrs comentarnos qu tipo de trading haces y algunos aspectos que pienses que deberamos tener en cuenta. Santi Rolln el 13 agosto, 2012 a las 21:25 Me siento tan identificado con Pedro. Mi historia es parecida, pero en ste caso, no es con el Pker sino con las Apuestas Deportivas Online. Hay quien podra pensar que en ste caso todo es cuestin de azar. S y no. El deporte es un juego, pero en realidad es una disciplina dnde casi siempre hay factores tcnicos, de motivacin8230etc, etc que casi siempre inclina la balanza hacia unos y no hacia otros, y que hay que estudiar y trabajar antes. Y al igual, que le pasa a Pedro he dejado de apostar por el tema de la tributacin, y la prohibicin de las apuestas cruzadas. Ahora, cuando estoy haciendo el curso de Campus de Bolsa, me siento totalmente identificado con Uxo cuando me habla de control de emociones (euforias, pnico8230), gestin del capital, control del riesgo, mejora sistema de trading8230Todos sos conceptos, un apostante semi-profesional los tiene que controlar. Y el proceso es el mismo. Quizs el mundo financiero requiere un mayor esfuerzo intelectual, hay que trabajarlo mucho ms, pero por so tambin creo que personalmente es ms enriquecedor. Un saludo y gracias a todos gamiz62 el 13 agosto, 2012 a las 21:59 He ledo en alguna web que dentro de poco se va a instaurar en europa la tasa Tobin para regular las transacciones financieras y que la especulacin al detalle o el trading como lo entendemos nosotros tiene los dias contados debido a las elevadisimas tasas que habr que pagar, he leido que repercutir de manera total sobre todo en swing trading y en intradia, sabeis algo de este tema Pedro70 el 13 agosto, 2012 a las 22:29 Muy interesante articulo. No puedo mas que estar de acuerdo al 100 con lo expuesto. Mi situacion personal es parecida a la de Santi, tengo alguna experiencia en apuestas deportivas, incluyendo trading en los mercados de intercambio, y no dudeis que son dos mundos mucho mas parecidos de lo que parece. Por desgracia de momento ha dejado de ser una alternativa, al menos hasta una hipoteca vuelta de las apuestas cruzadas, y una legislacion clara sobre la tributacion. Martiecho el 13 agosto, 2012 a las 22:30 Gracias por este artculo: Al final se demuestra que estamos en manos de politicos chupa sangre, capaces de sacarnos hasta la ltima gota, que para seguir disfrutando de su fastuosa vida nos ponen contra la pared, menos mal que estas profesiones lo nico que necesitan es una conexin a internet y por tanto se pueden hacer desde cualquier lugar, es mi caso soy espaol de Len y estoy el el Caribe viviendo y disfrutando del trading, por ahora estoy en la etapa de ni ganar ni perder pero gracias a Uxo y otros como el espero que pronto pueda vivir de el. Saludos y no os dejeis comer parte de vuestro trabajo en esos paises seudo avanzados. limonberg el 13 agosto, 2012 a las 23:02 Martiecho me has dejao pasmao, de verdad que me resultara muy interesante que contaras tu experiencia. Saludos. Pedro Snchez el 14 agosto, 2012 a las 10:52 Alberto: Parece ser que tambin van a subir los impuestos a los traders. Eso s, esperemos que sean de una manera con mucho ms sentido comn que como lo han hecho con el juego online. De todas formas, no es tan fcil meterle mano a un sector como la Bolsa, donde hay muchas ms empresas que ganan dinero con l, como los brokers y los bancos RodriguezB: Me alegro mucho de que te haya resultado interesante. He intentado hacer el artculo lo ms ameno e interesante posible, ya que no tena mucho que ver con el trading en s, as que me doy por satisfecho. Me dedico al trading automtico en forex, ms concretamente a la optimizacin de sistemas mediante backtesting exhaustivos. No me considero ningn experto en trading (discrecional) como para darle consejos a nadie, pero s que creo que muchos traders pecan de hacer poco anlisis matemtico y estadstico detrs de cada operacin, y nicamente se centran en buscar divergencias, soportes, resistencias o algn parmetro de cualquier indicador, cuando realmente existen muchas ms cosas de las que se pueden apreciar en un grfico a simple vista. Santi: Estoy totalmente de acuerdo con lo que comentas. Segn mi opinin, el trading de apuestas deportivas es totalmente (o por lo menos, casi) anlogo al pquer o al trading financiero. Yo mismo he ledo algo acerca de apuestas deportivas, y hasta a lo largo de mi vida he ganado algo de dinero apostado, en contadas apuestas muy especficas, eso s. En cuanto a trading discrecional, Campus de Bolsa es de lo mejorcito que hay. Creme que vi cunto tiempo le dedic a Uxo a ese curso, y s todo el esfuerzo y dedicacin que puso sobre l. Es totalmente recomendable, lo digo por experiencia (yo tambin lo tengo). Tambin estoy de acuerdo en lo que dices en tu ltimo prrafo. Despus de haber sido jugador de pquer y haber ledo sobre apuestas deportivas, formas de jugar al blackjack y dems8230 El trading es lo ms enriquecedor (y complejo) que he visto. Requiere mayores conocimientos y aptitudes que cualquier otra disciplina similar. gamiz: Segn lo que me he informado sobre la tasa tobin, que ha sido bastante, todava no se sabe con exactitud a qu afectar. S se sabe que se cobrar un 0.1 a las transacciones financieras europeas. Ahora slo queda saber cmo se aplicar eso al trading. Una cosa tengo clara, no se pueden cargar el trading. Se mueve demasiado dinero. Pedro70: Muchsimas gracias Pedro. Sinceramente, creo que al final el tema de la tributacin quedar de una manera menos mala de la que ahora mismo est, pero en ningn momento suficientemente buena como para que sea rentable dedicarse a ello de manera profesional (por lo menos al pquer, de las apuestas no tengo suficiente conocimiento). Por sentido comn, se terminar pagando sobre los beneficios que se obtenga o si no, como el segundo ejemplo que expongo en la fiscalidad del juego online. Martiecho: Muchas gracias. Te deseo mucha suerte con el trading. Te aseguro que con esfuerzo, trabajo y un poco de sacrificio se puede ganar mucho dinero por internet. Aunque seguro que lo sabes ya, porque te has ido fuera de Espaa a vivir. Adems, seguro que Uxo todava tiene mucho que ensearnos. limonberg: Me alegro de que te haya gustado el artculo. Si tiene buena aceptacin y gusta, seguro que Uxo me deja que escriba alguno ms acerca de este tema. Esperemos que s obtusus el 14 agosto, 2012 a las 22:18 hay algo que me asombra en todo esto: 50000 manos al mes, trabajando 20 dias durante 8 horas para descansar sbados y domingos son ms de 312 manos por hora, es decir, una mano cada 1 segundos. Supongo que ello es posible, dado que afirmas que se hace, pero es eso vida como logran jugar tantas manos Tambien me gustara que recomendaras alguna web para aprender y entrenarse partiendo de CERO. Muy interesante tu artculo, gracias por compartirlo. Ya haba leido alguna cosa acerca de ello. Pedro Snchez el 15 agosto, 2012 a las 11:20 obtusus: realmente 50.000 manos al mes es prcticamente el mnimo que debes jugar si te quieres dedicar al pquer profesionalmente o tenerlo, cuanto menos, como una fuente de ingresos estable. Ten en cuenta que cuando digo jugar 50.000 manos, no lleva implcito que tengas que jugarlas, ya que de muchas ellas te tiras y no las juegas. De hecho, ms o menos se suelen jugar aproximadamente entre un 25-35 de ellas, segn el tipo de jugardor. Te expongo ahora un ejemplo (el mo) y vers como no son tan difciles de conseguir: Yo multitableaba unas 10-12 mesas, que en mi caso, daban como resultado unas 550 manos a la hora aproximadamente. Jugando unas 4 horas, que es lo que yo sola jugar, son 2200 manosda. Por supuesto, los fines de semana es al contrario de la gente normal y es cuando ms debes jugar ya que hay mucho ms jugador recreacional, el nivel es bastante menor y por lo tanto, los resultados son mejores. Yo personalmente, jugaba 6 das a la semana que son 13.200 manos, que a su vez, son 60.000 manos al mes. Y jugaba slo 60.000 porque no viva del pquer, si hubiera vivido de l, hubiera jugado unas 100.000 al mes. Tambin le dedicaba 1 hora y pico al estudio y mejora de mi juego al da, as que finalmente le dedicaba unas 5h y 30min al pquer diarias, y entre 30-35h a la semana, que son menos de las horas que se trabajan en cualquier trabajo a jornada completa. Tampoco tena mucho ms tiempo porque estaba cursando 4 y 5 de ingeniera de telecomunicacin8230 Adems de que, por supuesto, tambin tena mis ratos de ocio (amigos, familia, novia y dems) y deporte al da. Como webs de referencia, te recomiendo esta pgina a nivel internacional y ya, a nivel Espaa, te recomiendo esta otra. franci el 15 agosto, 2012 a las 11:50 Muy bueno Pedro. En cuanto al juego, supongo que los que han presionado han sido las casas de juego Espaolas, que tenan una competencia desleal. Al no pagar impuestos en Espaa las empresas afectadas no han contado para nada. Para m 8220Tasa Tobin8221 es buena idea, si se hace con cabeza, mala si se hace igual que con el juego. En USA existe algo parecido en las acciones (desconozco en el resto), creo que est en 24 por cada milln, y el ao pasado era de 18 por milln, lo que dada la cantidad de dinero que se mueve es bastante, pero no lo suficiente para afectar a nadie, tenga el tamao que tenga. Adems slo se aplica en las transacciones de la bolsa USA, da igual donde tributes esa tasa se la llevan ellos. Si se hace as me parece bien, pero si ponen una tasa elevada como el 0.1, lo que har ser matar la gallina de los huevos de oro. Slo quedarn los inversores a largo plazo, que no hacen que suban los precios precisamente. Adems aqu (al contrario que en el juego) s hay empresas Espaolas, que tributan en Espaa, que harn presin, y ni los banqueros ni los brokers sern 8220amiguitos de alma8221 de ningn poltico (de izquierda o de derecha) que lo imponga. Yo pondra una tasa del 24 por milln al liquidar y directamente en la bolsa. Lo de aplicarlo en la declaracin de IRPF en las operaciones en el extranjero, es algo dificil. Que pasa si hay Tasa Tobin en ese pais La pagas en el acto all y en la declaracin aqu es decir un 0.10.1, o Cmo declaras 20,000 operaciones Algunos optarn por pagar un 0.1 del saldo. En fin que lo del juego es lgico por falta de lobby que tribute en Espaa, pero lo de la Bolsa es harina de otro costal. Pedro Snchez el 15 agosto, 2012 a las 13:07 No puedo estar ms de acuerdo. Como puse antes, no es ni mucho menos tan fcil regularlo como el pquer, ms an cuando el tema del trading ya se encuentra ms o menos regulado en Espaa. No era as el caso del pquer, donde multitud de casinos espaoles se quejaban de las salas que operaban online sin pagar impuestos. Esto es muy diferente, y en ningn momento, pueden correr el ms mnimo riesgo de matar al trading. En cuanto a lo que comentas de 24 por milln, me parece bastante sensato. obtusus el 15 agosto, 2012 a las 13:58 Perdn, quera decir 12 segundos. Mil gracias, Pedro, Por tu amabilidad, y tambin a Uxo por su feliz idea. Es genial este blog. Jorge Corral el 16 agosto, 2012 a las 7:06 Hola disculpen mi curiosidad, soy de origen mexicano y me gustara que alguien me dijera, cunto se les cobra de comisin en promedio por operacin de trading y si se les cobra el IRPF para el trading. En Mxico, como el trading est an en paales y a penas las casas de bolsa o de inversin estn creando plataformas lo ms barato que se puede encontrar es del .15-.25 de comisin por operacin de trading. Y de Impuesto sobre la renta no se cobra nada slo el impuesto al valor agregado IVA como el .16 del total de la comisin por operacin (que es poco, quiz lo ms caro sea la comisin. No se que opinen al respecto. Saludos. franci el 16 agosto, 2012 a las 10:37 As a groso modo, la comisiones pueden estar entre el 0.07 por orden y algo ms del 0.10, la venta puede ser algo ms que la compra en algunos brokers y adems has de sumar el canon bolsa bolsamadrid. esespbolsamadridmvalorescanones. htm En USA puedes encontrar de 3 a 9 por orden (yo actualmente recomiendo Zecco 4.95) tienes ms detalle en diario-de-trader. softenido201106brokers-usa. html No se paga IVA, esto es ms o menos como en USA, salvo en algunas diferencias, por ejemplo all el 8220day trader8221 paga mucho menos que aqu. All el inversor normal paga bastante ms que aqu (creo). Aqu no hay diferencia, salvo que montes una empresa. En Espaa se paga IRPF sobre el beneficio total mundial, pudiendo repercutir prdidas de 4 aos atrs, desde hace varios aos independientemente del periodo que se mantuviesen las acciones (antes no se podan mezclar las de ms de un ao con las de menos), aunque Montoro (el Ministro de Hacienda) amenaza con cambiarlo a lo de antes (sobre todo para el intrada). Si hay acuerdo se paga slo aqu (pas de residencia), y si no, en Espaa se paga descontando lo que has pagado en el otro pas. As tu porcentaje de IRPF depende del total ganado y no slo de lo que has ganado en Espaa. Te pongo un ejemplo (con porcentajes inventados) de lo ltimo: 8211 Si en Espaa ganas 10000 pagaras pongamos que 1000 8211 Si en USA ganas 10000 pagaras pongamos que 900 si vives all y 1000 si vives aqu. 8211 Si en USA ganas 10000, en Espaa otros 10000 y vives en Espaa pagas por 20000 en Espaa pero 1000 1000 2000 sino 2200 por la progresividad. 8211 Si en Zamunda (que no hay convenio de doble imposicin con Espaa), ganas 10000 pagas 500 si vives alli, y si vives en Espaa pagaras 500 all ms otros 500 aqu. 8211 Si en Zamunda de nuevo ganas 10000 y otros 10000 en USA y otros 10000 en Espaa, pagaras 50080013001300. 500 en Zamunda, 800 en Espaa por los 10000 de Zamunda (5008001200), 1300 por los 10000 de USA y otros 1300 por los 10000 de Espaa. No se si te habr quedado claro, es complicado pero una vez entiendes la filosofa del 8220pagar como si lo ganases todo aqu8221 es sencillo. Loketana el 16 agosto, 2012 a las 12:13 Hola a todos. Me ha encantado tu articulo Pedro, ya que comparta contigo mi aficcin al pquer. Lo cierto es que no he pasado nunca de 5-6 mesas simultaneadas, ni he podido jugar tantas manos como tu ya que trabajaba y estudiaba a la vez, pero me he sacados mis buenos picos, jeje. Pero para mi el pquer tenia un handicap importante y era el aburrimiento. Yo personalmente jugaba con mis tablas delante, que consultaba rara vez cuando tenia dudas (aparte del analizador de manos), pero que no me saltaba nunca. De eso se trataba, de seguir el plan hasta el final. Eso hacia el juego super aburrido, menos cuando tenias una buena mano, que tampoco tenias tiempo de disfrutar por que tenias otras mesas abiertas que tampoco podas disfrutar. As que solo disfrutaba con el pquer en vivo. Mi impresin (que me corrijan si no), es que como estoy leyendo en el libro de Uxo, esa inmediatez solo se da en el intradia y desde luego no creo que simultanees 5 mercados a la vez, con lo que esa sensacin de robot no tiene que ser igual. Completamente identificado con tu articulo. Llevo aos comprando acciones y sin contar con las malditas Terras, no perdiendo e incluso ganando, aunque desde que conozco esta pagina me he dado cuenta de que soy un fish (jeje, como en el pquer Uxo tambin los llama igual). Se trata de como en el pquer, aplicar un PLAN, un sistema, un control, aprendizaje, mejora y vuelta a empezar y no ir con las manos en los bolsillos por que te despluman. Uxo Fraga el 16 agosto, 2012 a las 12:16 Hola a todos y muchas gracias por comentar. Seguro que muchos de vosotros intentsteis comentar sin xito. El problema es que no podis escribir la palabra POKER . Tenis que ponerlo as: PQUER. Con tilde y con Q, si no, no pasa cierto filtro del servidor. Gracias y un saludo Pedro Snchez el 16 agosto, 2012 a las 18:45 Me alegra mucho que te haya gustado el artculo. Tienes muchas razn en lo que comentas, ya que la sensacin de 8220echarte una sesin de 2h8221 en la Bolsa no existe, en cuanto a inmediatez. Como comentas, slo sera con el intrada, y ni siquiera sera muy parecido. Eso s, creo que el trading es mucho ms gratificamente y cmodo en otros aspectos, y adems no necesita de tantas horas al da. Por otro lado, no genera los mismos ingresos, a no ser que tengas bastante capital para invertir. En cambio, tiene una gran ventaja. En la Bolsa ganar un 15 de rentabilidad anual tiene la misma dificultad con 5.000 que con 50.000, pero los ingresos son diez veces mayores. En el pquer, por mucha banca que tengas, si no puedes batir un nivel no vas a poder subir al siguiente y ganar ms dinero. Esta ventaja del trading respecto al pquer es muy importante. En definitiva, que son mundos muy parecidos, pero una de sus principales diferencias es la que estamos comentando ahora. De ah, que comente al final del artculo que son perfectamente compatibles. Jorge Corral el 16 agosto, 2012 a las 19:29 Claro que s Franci, muchas gracias por la informacin me pareci muy buena e interesante ya que en mi pas es distinto, aunque se dice que tambin las cosas estn por cambiar por la entrada del nuevo gobierno. Muchas Gracias. Santi Rolln el 16 agosto, 2012 a las 22:49 Me gustara, En qu fases del trading crees que te encuentras. Te he ledo ms arriba que te dedicas 8220al trading automtico en forex8221 Y el discrecionalCmo lo llevasEs muy distinto el Forex al mercado de Acciones, CFD8230Crees ques se pueden conjugar ambos: el discrecional y automtico. tradefish el 17 agosto, 2012 a las 0:03 Esto si que es casualidad. Otro ms por aqu que ha llegado a esto a travs del pquer. Coincido con todo lo dicho por Pedro. Yo ni mucho menos era profesional del pquer, pero si que estuve jugando con bastante dedicacin hasta hace algo ms de un ao, momento en el cual me cerraron Full Tilt Pquer y se quedaron con mi pasta. Pasta que por cierto, parece ser que recuperar dentro de poco, o al menos eso dicen las notcias8230. Por aquella poca jugaba NL25 FR, ni mucho menos como Pedro, pero ya le dedicaba mis dos horitas diarias y cada 23 das repaso de manos. En fin, rutina bsica si se quiere ser ganador con eso del pquer. Y sobre el trading, la verdad es que he empezado ahora a tomarmelo en serio, de momento, eso si, haciendo paper trading. A diferencia del pquer, que con 50 y pocos conocimientos, ya puedes comenzar por NL2 y subir niveles, considero que con el trading, la preparacin previa es mucho ms importante y ah estamos. Por cierto Pedro, yo tambin soy ingeniero de telecos. Pedro Snchez el 17 agosto, 2012 a las 13:03 Santi: Pues a pesar de que llevo relativamente poco, algo menos de un ao y medio, me considero que estoy bastante ms avanzando de lo que correspondera por el tiempo que llevo aprendiendo. Uxo me ha ayudado bastante tambin, y le estoy muy agradecido. Siempre me ha gustado mucho ms el trading sistemtico que el discrecional, porque considero que tiene mucha ms matemtica aplicable. Adems, Uxo y yo hemos estado trabajando juntos (y seguimos) en el trading sistemtico mucho tiempo. Y en este sentido, estoy en forex porque considero que es el campo de mayor aplicacin a este tipo de trading y donde se pueden conseguir los mejores resultados. Con el dicrecional me defiendo porque fue por el que empec antes de pasarme al sistemtico. Ten en cuenta que los soportes, resistencias, indicadores tcnicos8230son iguales independientemente del trading que hagas. Es ms, cualquier trader sistemtico tiene que tener nociones importantes de discrecional. Si no, es imposible, aunque esta es mi opinin. Tiene sus diferentes, aunque al final es como todo, slo es cuestin de cambiar un poco el chip en algunos aspectos. Por lo dems, al igual que el trading, tiene muchas cosas en comn porque las velas de precio son iguales en todos los sitios. No es que crea que se pueden conjugar ambos, sino que lo veo bastante recomendable. De hecho, es lo que a mi me gustara hacer. Aunque sea trader sistemtico, no creo que deba mirar para otro lado si veo una buena oportunidad de abrir largos en BBVA, por ejemplo. Siempre que respete la gestin de capital, claro. Me alegra saber que hay ms gente como yo, que se ha visto atrado por el trading despus de una poca dedicada al pquer. La verdad es que no me extraa, ya que como digo en el artculo es una evolucin natural dada las circunstancias actuales y los numerosos aspectos que tienen en comn. Como he dicho en mi comentario de antes, es una de las desventajas del trading, que no se puede empezar con poco dinero subiendo por niveles. En cambio, gracias a ello tiene una de las ms grandes ventajas, que es ganar un porcentaje anual tiene la misma dificultad con 1.000 que con 1.000.000, ms o menos. Respecto a lo de FTP, yo tambin tena dinero dentro. A ver si hay suerte8230 David M el 17 agosto, 2012 a las 17:03 Pedro enhorabuena genial artculo y genial idea de Uxo. Otra genial idea sera: 8220Novatospquerclub8221 donde nos ensearas a ganar a esto del pquer que a mi tambin me apasiona tanto. Pedro Snchez el 17 agosto, 2012 a las 17:12 Lamentablemente, creo que no sera el primero en hacer eso8230De hecho hay webs ms que de sobra para aprender a ganar jejejejeje. No creo que tuviera mucha aceptacin Santi Rolln. el 17 agosto, 2012 a las 19:56 Muchas gracias, Pedro. Estoy totalmente de acuerdo contigo, yo primero quiero adquirir una base de conocimientos y de experiencia con el discrecional, y con el tiempo utilizar algn sistema automtico y combinar ambos. Cada uno tiene sus ventajas e incovenientes y creo que nos podemos aprovechar de ambos, si hacemos las cosas bien. Pero considero fundamental formarse primero, y es lo que yo estoy haciendo. miguel el 20 agosto, 2012 a las 12:57 Buenos das Pedro, Hablas del anlisis matemtico y estadstico aplicado al trading, podras recomendarme dnde profundizar ms en este tema (libros, webs, etc) Gracias, un saludo Pedro Snchez el 20 agosto, 2012 a las 18:28 Te recomiendo estos dos libros. 8211 Leones contra gacelas, de Jos Luis Crpatos. Es un libro muy largo que habla sobre multitud de cosas, desde un anlisis tcnico donde analiza muchsimos indicadores hasta el trading ms fundamental. Personalmente no le di utilidad prctica a gran parte del libro, pero s te recomiendo mucho la parte final donde analiza los diferentes parmetros de los sistemas de trading. Esa es la ltima parte y la que ms te recomiendo. 8211 Trading con gestin de capital, de Oscar Garca Cagigas. En este segundo libro la parte matemtica es mucho ms densa pero est bastante bien explicada. Respecto a la webs, lamentablemente no tengo ninguna que recomendarte en especial. Hay poqusima documentacin acerca de los sistemas automticos de trading, y mucho menos en espaol. miguel el 21 agosto, 2012 a las 9:02 y en ingls o en algn otro idioma Pedro Pedro Snchez el 21 agosto, 2012 a las 11:27 Tambin me he ledo (como muchsima gente) el 8220Vivir del trading8221 por Alexander Elder. Ese est en espaol. Y en ingls me he ledo 8220Sell amp Sell short8221 de Alexander Elder tambin. franci el 21 agosto, 2012 a las 11:36 Yo si actualmente slo pudiese elegir 2, seran: 8211 Sell and sell short (Alexander Elder) 8211 Los Secretos de Ganar Dinero en los Mercados Alcistas y Bajistas (Stan Weinstein) Si fuesen 3, probablemente (hace poco era otro) aadira: 8211 Swing Trading For Dummies (Omar Bassal) FnS el 15 octubre, 2013 a las 19:51 Muy buen artculo. Un saludo de un joven exjugador de poker online que intenta introducirse en el mundo de la bolsa.